Форум » Новости » Травма Хонбо Чжао » Ответить

Травма Хонбо Чжао

Natik: Спорт-экспресс сообщает, что Хонбо получил травму и ему была сделана операция. Ахиллолово сухожилие - это всерьез и надолго. Скорей всего плакала Олимпиада. Ужасно жаль.

Ответов - 31, стр: 1 2 All

vseved: И впрямь, травма тяжелая. Сабонис, помнится, ею мучился. Но при правильном лечении - не смертельная. Китайские врачи нередко творят чудеса, а потому я бы не стал сбрасывать со счетов Ксюшу с Хонбошей. Другое дело, что такие вещи несомненно сказываются на стабильности прыжков. Хотя бы на подсознательном уровне. Так что шансы Тотьмяниной и Маринина на "золото", ИМХО, изрядно повышаются. Китайская федерация, правда, может попробовать сделать финт ушами. А точнее - сделать ставку на Чжанов, как на наиболее стабильную пару. Только вот захочет ли? К тому же авторитет Чжанов у судей не настолько высок, как у "пары номер один".

Ida: С одной стороны, если все так печально со здоровьем у китайца, у Татьяны и Максима практически не будет конкурентов. А с другой, будут говорить что если бы не травма Хонбо, так не видать нашим золота.

vseved: "А ведь скажут - скажут! - что нас было четверо..." С другой стороны, что же, Тане с Максом теперь за золото не бороться, что ли? Если откатают на все сто - никто и не заикнется. Кстати, при определенном раскладе шанс на победу теперь появляется и у второй русской пары. Можно ведь вспомнить, к примеру, Нагано-98.


Elya: Да-а, похоже Татьяне с Максимом опять не повезло. Видимо это их судьба.

Ираида: Так ведь это самая поганая ситуация, когда вроде бы нет видимых сильных соперников. Подсознательно расслабляешься.. И тут вдруг кто-то тебя обгоняет...

Natik: vseved, эта травма не просто серьезная, а очень серьезная. Шансов на выступление на ОИ практически нет, т.к. после операции тренировки можно начинать только месяца через три, а прыгать не раньше, чем через полгода. Если помните, у Сары Абиболь была такая травма перед ОИ 2002, и чем это закончилось все, наверное, помнят. Еще более свежий пример, это легкая атлетика - прыжки в высоту. Кайса Бергвист, которая на днях таки стала чемпионкой мира и Марина Купцова (наша прыгунья в высоту). У них у обеих эта травма произошла в прошлом году. Так вот Кайсе была сделана операция на следующий день после разрыва и востановление заняло год, а Марине на четвертый день, так вот прошло уже больше года, и она до сих пор не востановилась до конца. Это одна из самых серьезных травм в спорте и про прыжки можно забыть надолго. Так что, как это не обидно, но похоже, что соревнования пар лишились самой главной интриги, и возможностей у китайцев завоевать золото я не вижу. Ставку на Чжанов, на мой взгляд делать бесполезно. И Маша с Лешей, и Таня с Максимом при удачном прокате должны их обходить. Вот осталось только удачно откатать, что кстати с психологической точки зрения будет не так просто сделать. Вспомним последний ЧМ.

vseved: Natik пишет: цитатаЭто одна из самых серьезных травм в спорте Я в курсе. В футболе ведь ахиллы тоже летят со страшной силой. И даже простое воспаление вырубает тебя напрочь. Natik пишет: цитатаСтавку на Чжанов, на мой взгляд делать бесполезно. У китайцев просто может не быть другого выхода. Natik пишет: цитатаИ Маша с Лешей, и Таня с Максимом при удачном прокате должны их обходить. Маша с Лешей - да. Таня с Максом - вопрос. Нужно посмотреть новые программы. В прошлом сезоне по первой оценке, если мне не изменяет склероз, ТТ-ММ заметно уступали Чжанам. Несмотря на лояльность судей. А вторая оценка, как мы все знаем, - от лукавого. Относительно легальный способ расставить всех "так, как надо".

Natik: vseved пишет: цитатаВ прошлом сезоне по первой оценке, если мне не изменяет склероз, ТТ-ММ заметно уступали Чжанам. Несмотря на лояльность судей. А вторая оценка, как мы все знаем, - от лукавого. Относительно легальный способ расставить всех "так, как надо". Склероз не изменяет. ТТ-ММ все-таки превосходили Чжанов в первой оценке. И дело вовсе не в лояльности судей, а в том, что у них более высокого уровня вращения, спирали, дорожки, а по прыжкам у них практически одинаковые баллы: и те, и другие делают 3С; Таня с Максом делают каскад 3Т-2Т, а китайцы комбинацию 2А-3Т. В чем ТТ-ММ им уступают, так это в подкрутке и поддержках. На ЧМ у китайцев первая оценка 59, 38 , а у ТТ-ММ - 62, 21. Вот кстати, с введением уровней у подкрутки, у Чжаном может быть еще большее премущество в этом компоненте. Я в курсе вашей не любви к 2-кратным ЧМ, но мне кажется, что все-таки Чжаны уступают ТТ-ММ по очень многим компонентам, и разница во второй оценке - это не только лояльность судей. А Маша с Лешей при всем моем к ним уважении, еще должны откатать произвольную без срывов, что не происходило достаточно давно. Да короткую на трех последних ЧМ они катали здорово, но на этом все заканчивалось. Можно долго говорить, что их задвигают в угоду первой пары, но кстати судьи на последнем ЧМ не поскупились и им в оценках при совсем не блестящем прокате. У них был так называемый Personal Best, и разница во второй оценке с Чжанами почти 6 баллов.

vseved: Не поленился "полистать" протоколы. Получается, что мы оба в определенной степени правы. Судите сами. Сезон 2004/05. (Basic value) Тотьмянина-Маринин - Чжан-Чжан короткая произвольная короткая произвольная ЧМ: 32,9 59,0 31,9 59,7 Сезон 2003/04 ФГП: 30,6 52,4 29,0 57,6 ГПР: 30,6 52,6 29,0 57,1 Это, что называется, по прокату. В старт-листах, выдаваемых журналистам перед началом соревнований, обычно стоят несколько другие цифры. Я не уверен на все 100 (память меня иногда все-таки подводит, а старт-листов под рукой нет), но, по-моему, на ЧМ-2005 по сложности заявленных элементов пары распределились так: 1. МП-АТ. 2. СШ-ХЧ. 3. ДЧ-ГЧ. 4. ТТ-ММ. Повторюсь, может быть, я ошибаюсь. Что касается уровней сложности элементов, то, безусловно, в теории, вы правы. Но. Опять же все мы (или почти все) знаем, как манипулируют судьи этими самыми уровнями. По второй оценке этих двух пар разброс мнений имеет место быть. Многие считают, что Таня с Максом по компонентам явно лучше. Однако ряд специалистов, с которыми я разговаривал, считают, что особого разрыва по второй оценке быть не должно. По моим собственным ощущениям, в минувшем сезоне короткая программа ТТ-ММ была чуть сильнее, чем у Чжанов. Про произвольную я бы такого не сказал. Даже с учетом серьезной травмы, с которой катался Гао. Насчет Петровой и Тихонова согласен на все сто. Проблема "произвольной программы", действительно, наличествует. Вопрос, как мне кажется, лежит в области психологии. Но не только. Машу периодически беспокоит старая травма голеностопа, из-за чего она (Маша) порой срывает выезд с выброса. Если травму удастся-таки более-менее залечить, - появятся шансы.

Natik: Vseved, мне интересно какой теперь расклад в вашей теории одна страна - одно золото, если СШ-ХЧ все-таки не будут участвовать в ОИ. Пары идут первыми, и если ТТ-ММ выиграют золото, то Плющенко получается о золоте можно и не мечтать, не говоря уже о Н-К и Ире. А что касается уровней сложности элементов, я не поленилась в прошлом сезоне внимательно изучить правила их определения. На самом деле во вращениях и спиралях практически нет возможностей для манипуляций, и если честно мой анализ всегда совпадал с оценкой техн. специалистов. Чуть сложней с дорожками, но тут у всех практически всегда второй уровень. А вращения и спирали у китайцев слабоваты. Насчет травмы голеностопа у Маши я в курсе, но, к сожалению, ошибки чаще допускает Леша. Не знаю только ли в психологии дело, может ему элементарно не хватает сил, все-таки возраст не шутка.

vseved: Расклад, думаю, поменяется. И существенно. По той ситуации, что складывается на сегодняшний момент, у России может быть 2-3 золотые медали на ОИ-2006. В каких именно видах - будет зависеть от конкретных прокатов. И еще. Есть у меня некое подозрение, что "аут", случившийся с Шень и Чжао, будет не единственным в стане фаворитов в нынешнем сезоне. Теперь по уровням. Наибольшие манипуляции, насколько я знаю, имели место быть в поддержках. Во вращениях и спиралях "передернуть" сложнее. Кстати, что меня всегда умиляло: судьи почти всегда закрывали глаза на потерю синхронности во вращениях ТТ-ММ. К кому я ни обращался с данным вопросом - ни один из спецов-фигуристов не смог найти этому логическое объяснение. Некоторые кивали на "новые веяния в психиатрии". О Маше с Лешей. На большинстве стартов у Леши была нормальная функциональная готовность. Исключение - ЧЕ-2005. Не помню, что тогда с ним стряслось, но навалял он изрядно. На ЧМ-2004 Леша перенервничал из-за того, что накануне уронил Машу с поддержки. А на ЧМ-2005, я так понял, были проблемы с настроем после того, как ребят придержали в короткой.

Natik: Ну насчет поддержек у ТТ-ММ манипулировать некуда, они у них почти все 1 уровня, за исключением одной второго. При этом GOE им ставят, как правило 0. или даже -1 ставили в короткой на ЧМ. А синхрон во вращениях сейчас у всех отвратительный. Слишком гоняться за уровнями.

vseved: Зато можно у других чуток срезать... Синхрон, кстати, не у всех плохой. У Петровой - Тихонова - очень неплохо, как правило. И еще у нескольких пар. А вот у китайцев почти у всех такая проблема.

Яна: Хонбо часто падает с банальном вращения (на моей памяти пару раз-то точно). Синхронность вращений у ТТ-ММ великолепная, если сравнивать с первыми китайцами. Синхронность не конек МП-АТ. ПыСы:vseved пишет: цитатаНа ЧМ-2004 Леша перенервничал из-за того, что накануне уронил Машу с поддержки. А на ЧМ-2005, я так понял, были проблемы с настроем после того, как ребят придержали в короткой. Ну всяко отмажет!

vseved: Яна пишет: цитатаСинхронность вращений у ТТ-ММ великолепная, если сравнивать с первыми китайцами. Синхронность не конек МП-АТ. Ну... Нашли с чем сравнивать... С китайцами... Еще с болгарами сравните. Что касается "не конька" Маши с Лешей - внимательно посмотрите все последние чемпионаты мира и Европы. До кучи можете посмотреть и ЧР. Сбои на параллельном вращении были у них считанные разы. Я могу вспомнить только один случай: на ЧЕ-2005 в концовке произвольной программы Леша попал в чужой след. В остальных случаях "тикают", как часики. Так что, наряду с поддержками, вращения у Петровой и Тихонова скорее козырь, чем слабое место.

user:

Яна: Поддержки их вне конкуренции. Разве что только еще поляки... Да не могу я даже плохо сказать про Машу и Лешу. Уж больно люди замечательные, язык не поворачивается искать ошибки и говорить плохо. Отхожу в сторону.

Она: [b]vseved[/b] Тебе самому не смешно? Почитай свои коментарии перед Ч.М.. Ты опять за свое .....

Зю: vseved пишет: цитатаО Маше с Лешей. На большинстве стартов у Леши была нормальная функциональная готовность. Исключение - ЧЕ-2005. Не помню, что тогда с ним стряслось, но навалял он изрядно. На ЧМ-2004 Леша перенервничал из-за того, что накануне уронил Машу с поддержки. А на ЧМ-2005, я так понял, были проблемы с настроем после того, как ребят придержали в короткой. Тоже не хочу ничего плохого сказать, но невольно вспоминается анегдот, точно не воспроизведу, но приблизительно так: У шахматиста спрашивают: почему вы всё время проигрываете? Он отвечает: - Ну... позавчера, я не выспался. - А вчера? - Вчера у меня болела голова... -А сегодня? - Ну не могу же я всё время выигрывать!

Лариса: [b]vseved[/b] А вы думаете, что китайцы будут ставить на Чжангов, а не на Панг-Тонг? Оправдано ли это? Чжанги - очаровательная пара, но, ИМХО, очень молоды, с психологией могут возникнуть проблемы.



полная версия страницы