Чемпионат Европы-2

Форум » Турниры » Чемпионат Европы-2 » Ответить

Чемпионат Европы-2

cassandra: Та тема закрылась - желающие могут продолжить здесь

Ответов - 98, стр: 1 2 3 4 5 All

cassandra: Grunya: да, эта разница в уровне была всегда, и вы, пожалуй, первый виртуальный собеседник (форумный ) за несколько лет, который со мной в этом так легко соглашается Ессссно, может и продуть, лед скользкий, здоровье не железное. Соперники не дремлют, но их тактика все же построена на возможной ошибке лидера, которого вот тогда-то и можно "сожрать". Yulya : да ничего крамольного вы не сказали. Но я не считаю прыжок без выезда (на две ноги, на , на руки, на что угодно) за полноценно исполненный. Кстати, судейская система это подтверждает. Таких "четверных" можно "напрыгать" достаточно много Станс: конек у Ламбьеля хорош, но он не может того, что может Плющенко. Да, вращаться стал хуже - силы уходят на другое.

FigureSkatingFool: cassandra пишет: цитата Но я не считаю прыжок без выезда (на две ноги, на , на руки, на что угодно) за полноценно исполненный. Кстати, судейская система это подтверждает Не совсем потверждает. За четверной без выезда "дают" 9-3(GOE)=6-1(cнятие за падение)= целых 5 баллов, что равно базовой стоимости 3Р! А почему не баранку?

Grunya: Это точно, я действительно с вами практически всегда солидарна Но вот насчет "эта разница в уровне была всегда"... Я все-таки более высокого мнения о "том" его сопернике - поэтому, мне кажется, что не всегда, причем далеко не всегда. "Там" начиналась уже, скорее, вкусовщина, здесь - объективная реальность

Gold petuh: Самое обидное, что он как и в 2002 году несмотря на "другой уровень" вполне может завалить ОИ.

ТАПА: [b]FigureSkatingFool[/b] Теперь за смелость.Раньше многие пытались,теперь не рискуют.Для примера Дамбье много лет делал 4-ой в короткой , в этом году не стал..

cassandra: FigureSkatingFool пишет: цитатаЗа четверной без выезда "дают" 9-3(GOE)=6-1(cнятие за падение)= целых 5 баллов Об этом уже язык болит говорить. Но до нового конгресса ISU дело не сдвинется. Нет смысла так высоко оценивать попытку "запудрить мозги" - судьям в меньшей степени и зрителям в большей. Вроде "ах, не получилось" вместо всем ясного "вообще-то толком не умею" Grunya пишет: цитатаЯ все-таки более высокого мнения о "том" его сопернике OK. Но и Стефан в лучшей своей форме ничем не хуже. Во всяком случае, я не вижу более слабых компонентов в катании. А программы усложнились сильно - очень мало осталось беготни от прыжка к прыжку, что было массово в прошлом олимпийском цикле. И сил теперь отнимает немеряно.

станс: [b]cassandra[/b] Я правильно поняла, что конек Ламбьеля если и хуже , чем у Плющенко, то не катастрофически? И в принципе их можно в этом компоненте сравнивать по прокату и программе, а не по "уровню" или базе? Кстати, всё таки интересно услышать Ваше мнение о вращениях швейцарца... Я писала в закрывшейся теме о своих смутных ощущениях, что вращаться за последние пару лет он стал слабее. Разумеется для себя. ПЫ Сы Извините, не увидела приписку в Вашем первом сообщении.

cassandra: Просто те штуки, что делает Плющенко, сейчас, пожалуй, не делает никто. Виртуозы прошлого не в счет . Стефан вращаться стал "обычнее" - силы и время уходят на другое. Кстати, его позици в волчке необычны, но просты для выполнения

tara: Кстати, о вращениях. Как вам позиция Виктора Пфайфера в одном из? =) Когда он "другой" рукой держал конек. Смотрелось очень эффектно.

Das: Cassandra, мне не ясно где вы нашли, как вы выражаетесь штуки, которые делает плющенко, и какие не делает никто?Во первых сложность шагов у Плющенко не больше чем у Ламбьеля, у них обоих все шаги на третий уровень, а если посмотреть внимательно, то на многих других соревнованиях у Плющенко первый и второй уровень шагов. Плющенко в основном на шагах машет руками, а никаких крюков, выкрюков, смен темпа и направления у него нет и никогда не было, пример его соперничество с Ягудиным. И наконец, насчет, как вы говорите запудривания мозгов, если спортсмен не умеет прыгать четверной прыжок или его не докручивает, он не вставляет его в программу, потому что за выполненый прыжок, даже в небольшой недокрут, он получит сумму баллов, как за тройной с грубой ошибкой. То есть сумму за недокрученный четверной тулуп с выездом, он получит около 3 -3,5 баллов.А потом не забывайте, что прыгнув два четверных тулупа, очень сложно, особенно второй ближе к концу программы, как это сделал Ламбьель. И стоимость второго четверного тулупа не 9 балов, а 10. Только не подумайте, что я недображелатель Плющенко, наоборот я признаю, что он выдающийся фигурист, но на данный момент Ламбьель его сильнее. Может быть Плющенко, еще не набрал своей лучшей формы, которая позволит ему выйграть ОИ.

cassandra: Das пишет: цитатасмен темпа и направления у него нет и никогда не было Das пишет: цитатаТо есть сумму за недокрученный четверной тулуп с выездом, он получит около 3 -3,5 баллов И это не есть хорошо.

Das: И вообще выиграть у Плющенко по новой системе невозможно. Посмотрите протоколы с Европы и убедитесь в этом.Ему за любой выполненый элемент дают +1,+2 балла, даже за "кривой" тройной флип в произвольной. Хотя по идеи он должен был получить -1. Кстати, за все вращения и шаги он тоже получил огромные плюсы. Благодаря таким оценкам он при одинаковом прокате будет выигрывать порядка 6-8 баллов, а это еще только первой оценкой, про вторую я даже не говорю.

herson: Das пишет: цитатаТолько не подумайте, что я недображелатель Плющенко, наоборот я признаю, что он выдающийся фигурист, но на данный момент Ламбьель его сильнее. Может быть Плющенко, еще не набрал своей лучшей формы, которая позволит ему выйграть ОИ. Только не подумайте, я очень люблю ламбьеля, только почему он плющенко все время проигрывает, если он сильнее? Только не надо утверждать, что это шутки судей. Посмотрите протоколы, сравните уровни и чистоту выполнения элементов. Это может ламбьелю надо форму набирать, чтобы не делать грубых ошибок в каждой программе на каждом соревновании? От слов прорицательницы "таких как он (плющенко) не было, нет и не будет" веет откровенным эээ... фанатством, но простите, совершенно не обязательно искажать факты чтобы доказать, что "такие есть, были и будут всегда".

herson: Das пишет: цитатаПосмотрите протоколы с Европы и убедитесь в этом.Ему за любой выполненый элемент дают +1,+2 балла, даже за "кривой" тройной флип в произвольной. Хотя по идеи он должен был получить -1. Еще раз об это же - не надо искажать факты, не получал он за кривой тройной флипп +. И не за любой элемент, а только за отлично выполненный. И не его вина, что другие отлично исполняют элементы несколько реже.

cassandra: Das пишет: цитатаКстати, за все вращения и шаги он тоже получил огромные плюсы Попробуйте угадать - почему?

Das: Для herson Извините, ошибся, но минуса он тоже не получил. Всеравно у Плющенко ритбергер по баллам получается как тройной лутц, даже чуть больше, лутц почти как тройной аксель и т.д.

herson: Das пишет: цитатаИзвините, ошибся, но минуса он тоже не получил. Всеравно у Плющенко ритбергер по баллам получается как тройной лутц, даже чуть больше, лутц почти как тройной аксель и т.д. А как, по-Вашему, еще различать хорошо сделанный элемент и отлично сделанный элемент?

Das: Для herson Легко, во-первых по правилам, которые у меня есть, чтобы получить плюс за элемент, он должен быть выполнен на хорошей высоте, не у борта, с большого хода, без потери вертикали и с длинным выездом, примерно 2-3 метра, и желательно со сложного подхода.

gogi: Климкина в показательный не включили Сейчас показывает итальянское телевидение

herson: Das пишет: цитатаЛегко, во-первых по правилам, которые у меня есть, чтобы получить плюс за элемент, он должен быть выполнен на хорошей высоте, не у борта, с большого хода, без потери вертикали и с длинным выездом, примерно 2-3 метра, и желательно со сложного подхода. Сорри. Разумеется речь не о том, как различить качество исполнения, а о том как его оценить. Если касаться конкретного соревнования и конкретно оценки плющенко, то уберите все + из его баллов, если вы считаете что он их не заслуживает, но результатов соревнований это не изменит. Да, можно еще за компоненты баллов пять уменьшить вот тогда действительно картина будет другая. Да дело собственно не в плющенко. Я просто не вижу логики в Ваших рассуждениях. Вы действительно не согласны с результатами ЧЕ? Если согласны, то какой смысл в утверждении, что проигравший сильнее? Причем проигравший уже не первый раз. Если не согласны, тогда у меня нет никаких аргументов, потому что это уже какое-то свое видение ситуации. Я не утверждаю, что ламбьель на более низком "уровне" и вполне могу предположить, что при хорошем прокате он может обойти плющенко. Но это должно хоть раз произойти не только в вашем (нашем) воображении. Может на ОИ и произойдет, все может быть.

gogi: номер с фехтованием у литовцев Пока все очень скучно

www: gogi,Климкина заменили Пробером что-ли?

gogi: нет. Пробера я не видел. Хотя ГС выступили. Навка - нет. Показали запись Кармен

www: gogi,спасибо.А с пятых мест стали показывать?Или итальянцы же передавать стали позже?

лейтенант Кеттч: tara пишет: цитатаКак вам позиция Виктора Пфайфера в одном из? =) Когда он "другой" рукой держал конек. Смотрелось очень эффектно. Почему то мне при этом вспомеился цыплёнок табака, уж простите за сравнение...

Karina: Всем привет! Я тут новичок, и у меня такой, может быть, идиотский вопрос - есть ли возможность смотреть какие-то трансляции с крупных соревнований через интернет? Дело в том, что у меня нет телевизора, точнее - не подключены кабели, чтобы принимать спортивные каналы, а пропускать такие соревнования очень жалко и обидно. А впереди и вовсе Олимпиада!

Blansh: Насколько я знаю, в показательных участвовали все с 4 места. Показательных я не видела. Это с тренировки в Лионе.

gogi: были ХС. Вообще ничего не потеряли (хотя я не очень люблю эти концерты и весь этот цирк)

FigureSkatingFool: C Плющенко ему не тягаться в настоящий момент. Чтобы на ОИ не пропустить вперед себя Жубера и 2 недоразумения- Баттл, Лайсачек, необходимо: 1. cтабилизировать 3 аксель 2. пригласить кого-нибудь, кто силен в новой системе и арифметике. Вращения уровня 1 с его возможностями- 3. переодеться

Yazva: станс пишет: цитатаКстати, всё таки интересно услышать Ваше мнение о вращениях швейцарца... Я писала в закрывшейся теме о своих смутных ощущениях, что вращаться за последние пару лет он стал слабее. Разумеется для себя. Ламбьель по -прежнему обалденно вращается .... на показательных, там где их не надо подгонять под судейскую систему и думать об уровнях сложности. Кстати, сегодня на показательных, он закрутился так, что стал невидимым, как пропелер у самолёта. Просто какой-то умник" решил" что сложное вращение - это обязательно переход на другое ребро, при котором по законам физики обязательно теряется скорость, вот все и переваливаются с ребра на ребро и это НИ У КОГО не выглядит красиво. Я уже молчу, что такие"упражнения" весьма не полезны для коленей спортсменов, которые и так редко у кого из них здоровые. По-моему тем ,кто придумывал новые правила, надо задуматься почему спортсмен вращениями которого восхищается весь мир( и по делу,как я сегодня в очередной раз убедилась на показательных) не имеет за них наивысшего уровня сложности. Может не с вращениями Ламбьеля что-то не так, а с системой оценивания их?!

shadow: Что катал Плющенко на показательных?

Yazva: Das пишет: цитатаЛегко, во-первых по правилам, которые у меня есть, чтобы получить плюс за элемент, он должен быть выполнен на хорошей высоте, не у борта, с большого хода, без потери вертикали и с длинным выездом, примерно 2-3 метра, и желательно со сложного подхода. Если всё это выполнить надо +3 ставить. А вы это хотя бы раз видели? Что бы не получить сбавки за прыжок достаточно с него выехать и не трогать лёд разными частями тела. Кстати, за второй четверной Ламбьель получил 8.5 баллов, а по старой системе, его вообще, с такой опорой на руку не засчитали, так что не надо говорить, что эта судейская система хороша только для Плющенко.

Yazva: shadow пишет: цитатаЧто катал Плющенко на показательных? Секс -бомб.

Blansh: [b]shadow[/b] На показатыльных Плющенко катал Sex Bomb, сказав, что об этом его очень попросили

Yazva: herson пишет: цитатаДа дело собственно не в плющенко. Я просто не вижу логики в Ваших рассуждениях. Вы действительно не согласны с результатами ЧЕ? Если согласны, то какой смысл в утверждении, что проигравший сильнее? Причем проигравший уже не первый раз. Если не согласны, тогда у меня нет никаких аргументов, потому что это уже какое-то свое видение ситуации. Согласна. Спортсмен, исполняющий тройной аксель через раз, и НИ РАЗУ за свою спортивную карьеру не показавший более менее чистого проката произвольной не может притендовать на звание лутшего на данный момент. Но Ламбьель большая умница. И мне верится, что если не будет травм - он на долго. Боец.

shadow: Ну-у-у-у... Жаль... Мог бы что-нибудь и поновее найти. "Город, которого нет", например

Jane: shadow пишет: цитата"Город, которого нет" Тоже, старье ещё то! Как ТТ-ММ выступили, кто-нибудь знает? Какой у них номер был? И, кстати, когда по обычным твканалам показалку показывать будут? По, "спорту", например? И будут ли как в прошлом году - повторять ЧЕ ночью? А то я не все видела....

Yazva: ХИ! Смешной номер Дамбье на показательных откатал - Плющенковские Секс - бомб и Асисяй в одном флаконе. Не ожидала такого от него, таким серьёзным парнем казался. Хи-хи! " Тоже, старье ещё то! Как ТТ-ММ выступили, кто-нибудь знает? Какой у них номер был? " Катали тот номер "оперный", что и на этапе в Питере. Всё чисто.

станс: FigureSkatingFool пишет: цитата 1. cтабилизировать 3 аксель 2. пригласить кого-нибудь, кто силен в новой системе и арифметике. Вращения уровня 1 с его возможностями- 3. переодеться Первые два пункта очевидны. А вот с третьим можно и поспорить. Кто-то катается в рюшечках, кто-то в воротничках...

FigureSkatingFool: станс пишет: цитатаКто-то катается в рюшечках, кто-то в воротничках... А я и не предлагал надеть на него рюшечки и снять воротник.

Нателла: Blansh пишет: цитатаНа показатыльных Плющенко катал Sex Bomb, сказав, что об этом его очень попросили Костюмчик, однако-ж, с собой был...

станс: FigureSkatingFool пишет: цитатаА я и не предлагал надеть на него рюшечки и снять воротник. А тогда что - покрасить что ли???

FigureSkatingFool: Я не большой спец по мужским , но моя жена считает, что его тазобедренные линии- женственные. Cогласно ей у него неправильный фасон штанов Лично я не могу понять, зачем аллегорию про зебру в ледниках выносить в костюм. Что это дает? А красить-то чего надо?

станс: FigureSkatingFool пишет: цитата...его тазобедренные линии- женственные. Cогласно ей у него неправильный фасон штанов подозреваю, что именно такой фасон штанов неслучаен. И им скорее хотят скрыть "недостатки" нижней части туловища, нежели подчеркнуть "женственность". FigureSkatingFool пишет: цитатаЛично я не могу понять, зачем аллегорию про зебру в ледниках выносить в костюм. Что это дает? ну костюм в ФК - это необязательно элегантные вечерние платья или костюмы. Они могут быть и театрализированными, и "символизированными". Впрочем, мне скорее нравятся, чем нет подобные костюмы. (Как пример - платье в короткой у Аракавы.) FigureSkatingFool пишет: цитатаА красить-то чего надо? Ну как чего? Ее, зебру, родимую... Был в полосочку, станет в клеточку. (Шутка.)

vseved: Yazva пишет: цитатаМожет не с вращениями Ламбьеля что-то не так, а с системой оценивания их?! Респект.

Leah: Может в консерватории что-то подправить? :))

cassandra: Yazva пишет: цитатапочему спортсмен вращениями которого восхищается весь мир( и по делу,как я сегодня в очередной раз убедилась на показательных) не имеет за них наивысшего уровня сложности. Потому, что вращение в волчке (и его разновидности) с руками хоть кандибобером, хоть как, очень просты для исполнения.

FigureSkatingFool: Yazva пишет: цитатаЛамбьель по -прежнему обалденно вращается .... на показательных, там где их не надо подгонять под судейскую систему и думать об уровнях сложности. Кстати, сегодня на показательных, он закрутился так, что стал невидимым, как пропелер у самолёта. Если он так закрутится в произвольной, то скорее всего ничего не прыгнет. На показательных и в короткой почти все вращаются лучше, тк прыжков меньше и сил больше.

Нателла: Да, из-за этих чертовых четверных вращения Ламбьеля перестали прогрессировать, и это большая потеря для ФК Да и вообще он стал менее интересен. Рыдая, будем вспоминать Дортмунд.

vseved: cassandra пишет: цитатаПотому, что вращение в волчке (и его разновидности) с руками хоть кандибобером, хоть как, очень просты для исполнения. Не. Ну надо для этого хотя бы правильно заточенные руки иметь! У Стефана они заточены весьма славно. Кстати, вот еще какой момент. Можно написать какие угодно правила. Но если за плохую центровку вращений (а в парах - еще и за отсутствие синхронности) будут продолжать ставить "+1", - ничего в лучшую сторону не изменится.

станс: cassandra пишет: цитатавращение в волчке (и его разновидности) с руками хоть кандибобером, хоть как, очень просты для исполнения мне всё таки представляется, что дело тут не в руках, а в скорости и центровке. И что-то мало кто делает эти "легкие" волчки так как Ламбьель.

Лана: фотка с показательных http://absoluteskating.com/2006eurosdaily/day8/plush%20and%20Irina.jpg

cassandra: станс пишет: цитатамало кто делает эти "легкие" волчки так как Ламбьель. Ребята, я вас умоляю ... мой ребенок в возрасте от 7 до 20 лет делал в волчке до 30-35 оборотов на сумасшедшей скорости без всяого труда! это первое, что учат дети. И это могут многие - ну те, кому в принципе хоть немного "дано" вращаться. Гораздо сложнее с прочими позициями и их комбинациями. Стефан гениально придумал руки, и все увидели волчок как впервые

Blansh: Yazva пишет: цитатаСпортсмен, исполняющий тройной аксель через раз, и НИ РАЗУ за свою спортивную карьеру не показавший более менее чистого проката произвольной не может притендовать на звание лутшего на данный момент. А как же Дортмунд 2004. Это был самый чистый прокат произвольной в его карьере. 2 четверных, аксель и все остальное.

Anna1: Мне кажется, что Жубера тянут "за все места". Откуда у него около 8-ми за компоненты? Откуда у него 4-ый уровень вращений, а у Ламбьеля и компоненты ниже, и за вращения получает 1-ый, 2-ой уровень, а Жуба 4-ый? Не нравится мне это - хотели оценить сложные и интересные элементы по новой системе, а по макс оценивают вращения в одной позиции, причем все они однотипны (конечно, он улучшил их - но все равно, куда ему до Плющенко, Ламбьеля, Санду, Веера, Батла). Пусть другие элементы оценили по макс. \, но вращения.... Как-то противно - все время хотят обмануть, теперь тянут француза, т.к. считают его наиболее перспективным в плане раскрутки? (т.е. любви фанатов). Не знаю - все это не правильно.

Anna1: И еще - тут спрашивали, почему Ламбьель радовался серебру: 1. Сделал 3-ной аксель в произвольной 2. Два четверных (пксть второй с ошибкой). по поводу того, что он берется их делать, но не умеет. В этом сезоне он показывал 2 4-ных в произвольной на Кап Раше, в финале Гран-при, на ЧЕ. 3. При явно заниженных оценках за компоненты смог обойти Жубера - а сделать во Франции очень сложно.

станс: [b]cassandra[/b] Вы всё таки немного передергиваете... Я же не спорю с тем, что с волчка как с наиболее простого вращения начинают учить детей вращаться. Я всего лишь говорю, что у Ламбьеля очень качественные вращения (кстати, не только волчок). И совсем немногие из катающихся на ЧМ и ЧЕ могут вращаться так же.

lepestoc: Возвращаясь к танцам... Я уж насколько не люблю НавКосяков, но надо же знать меру в критике! Я ругаю програмы, некоторое интервью в прошлом сезоне ругала...но к пораненной руке придираться, сильно или не сильно публике показывала, это слишком. Товарисчи, вы бы присмотрелись на повторе, как она еще в заходе в поддержку порезалась, но дотянула, хоть и кривясь от боли. Вряд ли она специально гримасничала, ведь ее Кармен задумана счастливой(что ИМХО очень глупо - в Кармен мотив предчувствие смерти и согласия с ней сквозит всю дорогу и в новелле, и в музыке) Ей же еще с порезанной рукой тренироваться, поддержки репетировать, а если швы пришлось накладывать - каково перед ОИ?

Karina: [b]lepestoc[/b], полностью согласна насчет Навки. Я в прошлом году очень похоже порезала руку, правда не лезвием конька, а японским ножом, и должна сказать, что пока швы снимут, пока после этого еще более-менее заживет - ей очень непросто тренироваться будет. А ведь ОИ уже совсем на носу.

Olia: станс пишет: цитатаЯ всего лишь говорю, что у Ламбьеля очень качественные вращения (кстати, не только волчок). И совсем немногие из катающихся на ЧМ и ЧЕ могут вращаться так же. я всё-таки не понимаю.. За очень качественные простые вращения Ламбьель и должен получать низкие уровни с большим GOE. Что он вобщем и делает, у него в основном GOE +1-+2, и это в среднем выше любого другого участника ЧЕ.

Das: Можно предположить, что на ОИ произвольная программа Ламбьеля будет выглядеть следущим образом:3А, 4Т+3Т, 3Ф+3Т, 4Т,3Л+2Т, 3Р, 3С, 2А

tara: Очень хорошо для него, если она и правда будет так выглядеть в итоговом протоколе..

FigureSkatingFool: Das пишет: цитатаМожно предположить, что на ОИ произвольная программа Ламбьеля будет выглядеть следущим образом:3А, 4Т+3Т, 3Ф+3Т, 4Т,3Л+2Т, 3Р, 3С, 2А По другому она выглядеть и не может. За спиной- федерация-карлик и на танцевальный рынок выставить нечего.

Natik: Вернулась из Лиона, хочу поделиться своими впечатлениями от просмотра ЧЕ. Пары: Самое большое впечатление - это прокат короткой П/Т. Им очень часто удается откатать хорошо именно короткую, но последний раз такой прокат был, наверное, на ЧМ в Дортмунде. Таня с Максом откатались хорошо, очень хорошо, но не более 9хотя их я люблю больше, чем Машу с Лешой). Савченко, на мой взгляд, заслуженно была на третьем месте, хотя я бы поставила их подальше от П/Т. Понравились О/С, хотя Юле надо что-то срочно делать с прыжками. Остальное ужас-ужас. Произвольная же расставила все на свои места. Если бы П/Т откатали произвольную как в Казани, то были бы на втором месте. Все-таки Т/М в произвольной смотрятся намного лучше. И кстати, программа мне живьем понравилась гораздо больше, чем по ТВ. Савченко даже с ошибками смотрелась лучше П/Т, последние просто встали во второй части программы. Поэтому, как я не люблю все наши пары, но считаю, что немцы заслуженно заняли 2 место. О/С - все здорово, но падать на всех прыжковых элементов - это перебор. Хорошо хоть собралась и сделала последний выброс. Поддержки смотрятся намного лучше, чем в прошлом году, и даже несмотря на ошибки, на мой взгляд, ребята здорово прибавили. Женщины: В короткой многие порадовали чистыми прокатами, но не более. Слуцкая - нормально, но без огня. Больше всего позитивных эмоций вызвало катание Елене Гедевенашвили. Интересно, не попытаются ли ей сменить гражданство. Произвольная у девушек была серьезным испытанием под названием "дожить до последней разминки". Ужасно низкий уровень женского катания в Европе, за исключением человек 7-8 (включая отсутствующих украинок). Очень порадовала Лена, Ира же как и в короткой откаталась нормально, ровно на столько, чтобы стать ЧЕ в седьмой раз. Каролина выглядит просто волшебно, несмотря на ошибки в прыжках, впечатление от программы совсем не портится. Если она когда-нибудь отктает чисто, то может выйграть у любых соперниц. Хотя, есть большие сомнения, что в Турине она справится с нервами. Единственное, что для меня осталось загадкой - это 3 2А в произвольной. Это ее самый ужасный прыжок. И ошибается она на нем очень часто, что и показал прокат в Лионе. Танцы: Самое ужасное впечатление во время соревнований танцоров - это французская публика. Я такое вижу в первый раз. На произвольной освистали всю предпоследнюю разминку, кроме Д/Ш, когда те обходили их П/Б. А уж что творилось при выступлениях лидеров, и при награждении. С чего вдруг Морозов и Ко решили, что Гончарову идет белый цвет, что сделали и на оригинальный, и на произвольный белые костюмы. Это просто ужас. В целом от прокатов очень странный осадок: по моему раскладу ЧЕ д.б. стать Чаит-Сахновский. У них был лучший обязательный, оригинальный и в произвольном я бы их поставила после Д/В на второе место. Понятно, что такое произойти не могло. Поэтому даже третье место литовцев, и отсутствие Д/Ш на пъедестале уже сюрприз. Кстати, у меня в целом нет негатива и на первое место Н/К. В обязательном, м.б. я бы их и поставила на 3 место, но не после Г/Г и Д/В, а после Ч/С и Домниной. В оригинальном они были хороши, за исключением дорожки по прямой, где были значительные расхождения по дистанции. Но в оригинальном из лидеров, кроме опять-таки Ч/С никто не откатался чисто. Лучшая румба - у Домниной, сальса у них похуже. В Произвольном же, на мой взгляд, лучшими были литовцы. Никогда особо не любила Ч/С, но опять повторюсь их произвольный был минимум на второе место, а никак не 5. Навка очень хорошо прокатали первую половину, а на второй не чувствовалось их обычной скорости. Также ошибки на твиззлах у Ромы (правда, откровенное говоря твиззлы не умеет делать не только Рома, но и многие другие), ошибка в дорожке. И в конце танца, учитывая, что их уже опустили в обязательном без всяких на то оснований, я решила, что они проиграют. Но прокат Г/Г был еще хуже. Он даже был не на 4 место, как их поставили судьи. В последней дорожке скорость не просто упала, черепаха быстрее ползет, чем в пятницу вечером Лена с Русланом катались. Я еще удивилась как они умудрились закончить раньше музыки, видимо выкинули какие-то шаги из дорожки, т.к. уровень за нее получили низкий. Ну и ужасные костюмы, не интересная программа, все это тоже не добавляло положительного впечатления от танца. А ведь оригинальный у них один из лучших в этом сезоне (особенно, конечно хороша Лена), правда в Лионе они и его исполнили плохо. Самое приятное впечатление от танцев - это Яна с Сережой. Просто супер, особенно прокат произвольного.

Natik: Мужчины: Все-таки это оказалось хорошей идеей завершать ЧЕ произвольной мужчин. Особенно, когда последний прокат всего ЧЕ - это такой прокат Плющенко. Мне даже стала нравится программа. Чего не могу сказать о короткой. Катание супер, все супер, но музыку можно было бы включить любую. Кстати, мне не понравилась и короткая Ламбьеля, особенно, по сравнению с прошлогодней. А Жубер с его примитивной хореографией смотрелся здорово именно в короткой. Хотя конечно, оценки за компоненты выше, чем у Стефана, надеюсь связаны только с тем, что все происходило во Франции. Очень порадовал Климкин, как же обидно за этот 3А в короткой, был бы точно 4-м. Но боец: сделать 4Т после первой неудачной попытки.

Лана: Писеев:"Чемпионат Европы показал, что новой системой смогут пользоваться те, кто в этом заинтересован. Этот урок мы вынесли из ситуации с парой Татьяна Навка - Роман Костомаров, которых после обязательной программы совершенно незаслуженно поставили на третье место. Нам пришлось приложить максимум усилий, чтобы исправить ситуацию. Организаторы новой системы должны тоже сделать для себя определенные выводы, чтобы больше не возникало таких неприятностей. Иначе это может вызвать негативное отношение в фигурном катании в целом". Особенно мне понравилась фраза "Нам пришлось приложить максимум усилий, чтобы исправить ситуацию"

Ricky: Лана пишет: цитатаОсобенно мне понравилась фраза "Нам пришлось приложить максимум усилий, чтобы исправить ситуацию" Да, но это цветочки по сравнению с "Организаторы новой системы должны тоже сделать для себя определенные выводы, чтобы больше не возникало таких неприятностей". А что касается негативного отношения к фигурному катанию, то лучший способ вызвать его - на голубом глазу говорить такое. Мое скромное имхо.

tara: [b]Natik[/b] Спасибо, очень интересно! Насчет публики на танцевальных соревнованиях мы с вами в мнении сошлись, я и у тв была шокирована, представляю каково было на трибуне. А как вам произвольный Домниной и оригинальный Хохловой?)

Natik: Произвольный у Домниной мне очень нравится: это один из немногих действительно танцев. И технически, на мой взгляд, один из сложнейших. Была небольшая ошибка, которая не сильно повлияла на общее впечатление. Хотя как мне кажется - этот танец, как впрочем почти все программы у Оксаны и Макса не для широкой публики. В оригинальном Хохловой Не очень понравилась вторая часть, но программа очень танцевальная, также как и в произвольном почти нет остановок. В целом впечатление очень хорошое, у ребят очень высокий уровень катания и очень сложные программы. Насколько я помню, была небольшая ошибка у Сергея в конце параллельной прямой. Но я могу быть не очень объективна по отношению к ним, так это моя любимая пара начиная с их Половецких Плясок в 2003-2004 гг.

Ricky: Natik пишет: цитатаПроизвольный у Домниной мне очень нравится: это один из немногих действительно танцев. Это был первый произвольный танец Оксаны и Максима, который мне понравился. До сих пор было неприятие именно произвольных программ этой пары. Признаюсь, не могла избавиться от впечатления их первого сезона среди "больших": мне виделось только "давай с тобой попрыгаем и ножками подрыгаем". Прошу извинить, никому не в обиду сказано. Честное слово, я умею прислушиваться к тому, что говорят люди, знающие больше меня. В частности, о Д/Ш здесь не раз говорили, что их постановки на любителя - кто-то будет в восторге, кто-то совсем наоборот. Вот я себя и числила во второй категории и думала, что тут вряд ли что-то изменится. Особенно удручало то, что по обязательным и оригинальным танцам было видно, что у них есть настоящая база - не хуже, чем у большинства пар первого эшелона, а то и лучше некоторых. А как выходят на произвольный, так снова начинается махание руками-ногами, за которым эту незаурядную хореографическую подготовку не разглядишь. Но в Лионе они были хороши во всех 3 видах и, пожалуй, в FD - особенно!

tara: Natik пишет: цитатаНо я могу быть не очень объективна по отношению к ним, так это моя любимая пара начиная с их Половецких Плясок в 2003-2004 гг. Забавно, у меня совершенно аналогичная ситуация тоже именно с половецких плясок :) Мне их финальная поддержка в оригинальном очень нравится. Кстати, они все равно очень вовремя попали в элиту, именно в момент "смены эпох". В любом случае, они не сильно бы продвинулись за прошлые годы, а тут сразу хороший дебют. Хотя нет, все-таки в прошлом году, если бы "Пираты" были показаны широкой публике - уже было бы все проще. Уж очень яркая программа была. Что касается с Домниной-Шабалиным, у меня всегда с ними одинаковая ситуация - я в полном восторге от их оригинального, и мне "в принципе нравится" их произвольный ;) Причем в оригинальных их медленная часть меня просто завоевывает уже второй год подряд.

Grunya: gzt.ru: "Следом с позиций сдержанного пессимизма выступил президент федерации фигурного катания Валентин Писеев, который призвал не предаваться эйфории после четырех наших золотых медалей на чемпионате Европы в Лионе. В Турине, по словам Писеева, нас будут судить другие, недружественные арбитры. "Нас не ждут, нас не хотят, поэтому что мы там сможем выиграть - это очень большой вопрос, - огорошил слушателей Писеев, - особенно в танцах". Он объяснил, что ведущая мировая пара танцоров Татьяна Навка и Роман Костомаров пока не совсем в порядке. Партнерша, выполняя один из элементов, неудачно схватила рукой лезвие конька, на ладони остался глубокий порез, пришлось накладывать девять швов." Заранее соломку подстилает Интервью Жулина http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?id=211688

tara: Значит Навку уже списали... интересно, кого вторыми продадут? Писеев же только о двух медалях золотых говорил. Интересно, Навке отдадут бронзовую? Тогда золото американцам, и у Иры повышаются шансы.

Чайники: Лана пишет: цитатаПисеев:"Чемпионат Европы показал, что новой системой смогут пользоваться те, кто в этом заинтересован. Этот урок мы вынесли из ситуации с парой Татьяна Навка - Роман Костомаров, которых после обязательной программы совершенно незаслуженно поставили на третье место. Нам пришлось приложить максимум усилий, чтобы исправить ситуацию. Организаторы новой системы должны тоже сделать для себя определенные выводы, чтобы больше не возникало таких неприятностей. Иначе это может вызвать негативное отношение в фигурном катании в целом". Особенно мне понравилась фраза "Нам пришлось приложить максимум усилий, чтобы исправить ситуацию" Пришлите ссылку, плииз!

Лана: Чайники пишет: цитатаПришлите ссылку, плииз! http://www.olymp2006.ru/skating/figure/20060124/50010678.html http://sportcom.ru/sport/figurkat/news43d5e10b.htm

Галина: Про Писеева: я не пойму - это глупость - такое говорить, или заранее просчитанный ход?

Чайники: Спасибо Лана!!!

tara: Галина пишет: цитатаПро Писеева: я не пойму - это глупость - такое говорить, или заранее просчитанный ход? это глупый заранее просчитанный ход

Olena: Чайники пишет: цитатаНам пришлось приложить максимум усилий, чтобы исправить ситуацию. Этот энцефалопат Писеев только компромитирует спортсменов , отношение к которым итак неоднозначное, такими заявлениями. Писали , что наложили 2 шва. Их уже десять?

vseved: "Когда моя маменька уронила меня с пятого... нет - с десятого этажа..." "Праздник Святого Йоргена" - ФОРЕВА!

Лана: http://sobesednik.ru/issues/99/rubr/top/2500/?3083

italia: Лана пишет: цитатаПисеев:"Чемпионат Европы показал, что новой системой смогут пользоваться те, кто в этом заинтересован. Этот урок мы вынесли из ситуации с парой Татьяна Навка - Роман Костомаров, которых после обязательной программы совершенно незаслуженно поставили на третье место. Нам пришлось приложить максимум усилий, чтобы исправить ситуацию. Организаторы новой системы должны тоже сделать для себя определенные выводы, чтобы больше не возникало таких неприятностей. Иначе это может вызвать негативное отношение в фигурном катании в целом". По этому поводу не могу не привести цитаты из интервью Чинкванты Итальянскому Евроспорту во врема трансляции произвольной женщин. Называется "Как я сам себе хвалю за введение новой судейской системы". Перлы: - раньше сложно было понять, насколько хуже или лучше откатал тот или иной фигурист. А теперь есть баллы, и простому обывателю понятнее, т.е. если на улице холодно, то тепер обыватель поймет, насколько холодно -20 или - 1. - на вопрос , что плохо исполненный четверной может быть оценен ниже, чем лучше исполненный тройной - ответ: это все равно, что в хорошем ресторане яишница может быть вкуснее и стоить дороже, чем блюдо из рыбы в плохом ресторане.

AlenA: ja tak jdala pokasateljnyh, dumala Pljusch chto nibudj nowenjkoe pridumaet, poetomu chutj ne rasplakalasj, kogda uwidela sex-bomb, daje nemnogo rasocharowalasj w nem, nadejusj k olympiade isprawitsja.... mne ochenj ponrawilsja pokasateljnyi nomer TT&MM, musyka obaldennaja i potrjasajuschee katanie...molodzy.. i ukrainzy toje byli nichego, hotja ja i ne ljublju tanzy....

Olena: AlenA пишет: цитатаnadejusj k olympiade isprawitsja.... Но Вы же не думаете, что за оставшиеся 2 недели он станет готовить новый показательный. Кто-то на сайте написал, что исполнить "С-бомб" его попросили организаторы. Хотя, точно неизвестно.

Лана: Olena пишет: цитатаНо Вы же не думаете, что за оставшиеся 2 недели он станет готовить новый показательный. а почему бы и нет?это,наверное,не так уж и сложно для него я думаю...

tara: Искренне надеюсь, что за две оставшиеся недели он будет шлифовать короткую и произвольную, а не показательный ;) Но действительно сказали, что перед выходом Плющенко объявили, что у него был приготовлен другой номер, но организаторы попросили его откатать именно в золотых плавках.

hjortron: Ага, и ему самолётом из Питера срочно доставили костюмчик. Правда, тот - другой - номер, который он вначале готовил, он, может быть, тоже в трусах собирался катать - кто ж знает?

tara: Ну, во-первых попросить могли заранее, еще до отъезда. Во-вторых, он часто говорил, что его семья приезжает к нему только на показательных, так что вполне могли и правда костюмчик подвезти. Не придирайтесь вы так :) Пусть что хочет на показательных в Турине катает, я и секс-бомбе буду счастлива, только бы номер этот шел _последним_.

Лана: tara пишет: цитатаПусть что хочет на показательных в Турине катает, я и секс-бомбе буду счастлива, только бы номер этот шел _последним_. Да уж,если так,то переживем все что угодно!

AlenA: wy wse prawy, sorry, togda ja byla prosto pod wpechatleniem, no sechas ponimaju, chto, konechno, bes rasnizy, chto on budet katatj na pokasateljnyh w Turine, lisch by poslednim... ja tak hochu, chtoby on wyigral, emu tak nujna eta medalj...

Niti: а под какую музыку выступал Брайан Жубер на показательном выступлении??знаю,что авторы Cirque du Soleil,но вот название не запомнила

Мышь Белая: “Tant qu’on rêve encore” называется. Это из мюзикла "Le Roi Soleil". А кто поёт - не помню.

tara: http://delit.net/music/download.phtml?title_id=351575 тут можно скачать, только зарегестрируйтесь :) мне Жубер с этим показательным чуть ли не впервые понравился. Ему идет такой лиричный стиль, гораздо больше всех этих суперменов, супершпионов и танцоров. Имхо.

Niti: огромное спасибо!!!!!

Grunya: Писеев на "Эхо Москвы" http://www.echo.msk.ru/guests/1613

zju: в общем-то :)))) после прочтения этого в общем-то интервью... боюсь, что буду весь оставшийся день в общем-то каждым 5-м словом вставлять слово "в общем-то" :-)))))

Paso: Неужели нельзя было немного подредактировать. Становится стыдно! Даже сложно суть уловить. А может быть ее и не было?

mauzers: "Ну, я не думаю, это совсем так, потому что я думаю"... Чем больше Писеев думает в интервью, тем резоннее возникает вопрос: а чем он думает?

полная версия страницы