Форум » Турниры » Контрольные прокаты » Ответить
Контрольные прокаты
Rusalka4: А что-нибудь известно про контрольные прокаты, кроме дат. Место проведения? Возможность взять билеты?
Машута: Да уж, по зпкулисным играм Москвиной равных нет . Об этом, конечно, не принято говорить, но вот Бережная-Сихарулидзе не были объективно сильнейшей российской парой: допускали грубые ошибки на всех турнирах. По-моему, они без явных срывов откатались за всю карьеру толко на ЧМ-2001. Так позорно ошибаться и при этом выигрывать! Зато в угоду им задвигали тех же Петрову-Тихонова.
Guest: vseved пишет: цитатаВторые мне наиболее симпатичны. Личные предпочтения у каждого из нас могут быть своими, но стоит различать Москвину - человека и Москвину - тренера. Да, с ней тяжело и характер у нее не сахар, но если ты вкалываешь, то она сделает все, чтобы твой труд не прошел даром. Да и разве плохо любому спортсмену под таким надежным крылом, кот-ое еще и оказвается прекрасным менеджером?! Ведь в нашей жизни именно те, кто имеют связи, умеют выигрышно себя представить (в данном случае - своих спортсменов), снимают сливки. Так что Москвина-тренер очень выигрышный, о таком наставнике можно только мечтать, потому что в спорте человеческие качества отходят на второй план и здеськак на войне - все средства хороши ради победы. Она всегда поможет не только на катке, но и вне его любым советом или жизненной мудростью. Ну а насчет профессионализма Павловой нисклько не сомневаюсь! Она закладывает прекрасную технику спортсменам. Как говорят, тренер с большой буквы.
Guest: Машута Соглашусь с Вами, и это надо обладать особым талантом, чтобы так умело приподносить своих учеников. В этом с Москвиной может сравниться еще Татьяна Тарасова, кот-я технические огрехи танцоров шлифует до медалей. Но для этого ей прежде всего нужен трудоголизм со стороны спортсменов, чтобы вкалывать с утра до вечера, еси потребуется.
Anna: http://skaters.narod.ru Фотографии с прокатов, включая произвольные
Leo: Guest потому что в спорте человеческие качества отходят на второй план и здеськак на войне - все средства хороши ради победы. Это очень плохая позиция. Спорт - есть жизнь. И войны в спорте приносят беды, так же как и в обычной жизни.
vseved: Guest пишет: цитатапотому что в спорте человеческие качества отходят на второй план и здесь как на войне - все средства хороши ради победы. Честно сказать? Лозунг «победа - любой ценой» - не для меня. Даже в ту пору, когда я сам был действующим спортсменом и тренером. Для меня это синоним другой фразы: «деньги не пахнут». Даже когда ты воюешь за золото, ты все равно должен оставаться человеком. Так, чтобы тебе не было стыдно за свою победу. И, вообще, кто вам сказал, что в спорте человеческие отношения отходят на второй план? Думаю, Илья Климкин, Женя Плющенко или Леша Ягудин, Артур Дмитриев, Алексей Тихонов или Ирина Роднина скажут вам противоположное. Одно дело, когда у тебя на футбольном поле (ледовой площадке, etc) нет друзей, а есть соперники. С которыми ты после матча, может быть, пойдешь пиво пить. А другое дело, когда соперник - враг, которого нужно уничтожить любой ценой (пусть даже ценой подлости). И которому тебе после матча (турнира) совестно (если совесть еще жива) в глаза взглянуть. Выигрывать, повторюсь, можно по-разному. Для кого-то понятие «фэйр плей» - ненужное донкихотство, для кого-то - «часть организма». Каждый выбирает по себе... Я не очень здорово отношусь к Москвиной (да и к Тарасовой, честно говоря, по той же причине) именно из-за ее пренебрежения принципами честной игры. Медали медалями, но о чести тоже забывать не стоит. Хотя, сегодня это не самое модное понятие.
Ines: «Медали медалями, но о чести тоже забывать не стоит. Хотя, сегодня это не самое модное понятие.» Мысленно апплодирую. Практицизм и пробивной характер - в наше время без этого никуда, но восхищение вызывают иные качества. А кто, по-вашему, на сегодняшний момент не потерял этого самого немодного понятия?
vseved: Для Ines: Из тех топ-тренеров, кого я более-менее неплохо знаю, - Павлова, Великовы, Алексей Горшков. Из ныне катающихся фигуристов, - Петрова-Тихонов, Кокорева, Климкин, Плющенко. Это те, кто пришел в голову в первую очередь. Наверняка еще кого-то забыл. Кого-то я знаю не настолько хорошо, чтобы делать соответствующие выводы...
станс: Для vseved: не так давно вы говорили, что считаете у нас третьей парой в турине кокореву-головкина... (при уходе маши-леши) что изменилось сейчас? нет прогресса? проблемы роста? травмы? почему борзенкова-чувиляев и две великовские пары сейчас стоят в «рейтинге» повыше?
Anna: Кстати, о Великовских парах. Честно говоря Мухортова-Траньков мне понравились куда больше Шестаковой-Лебедева. Т.е. по элементам они, конечно, наваляли больше, но в плане постановки программ и умения себя подать они явно сильнее.
Andrey aka Pushkin: Кстати, а почему Кокорева-Головкин - третья пара? На ЧМЮ они произвели на меня очень хорошее впечатление. Немного провинциальны, но хороши.....
Anna: Я так понимаю имелось в виду «третья пара» всей сборной, включая и взрослых.
vseved: станс пишет: цитатаДля vseved: не так давно вы говорили, что считаете у нас третьей парой в турине кокореву-головкина... (при уходе маши-леши) что изменилось сейчас? нет прогресса? проблемы роста? травмы? почему борзенкова-чувиляев и две великовские пары сейчас стоят в «рейтинге» повыше? Многое изменилось... Первое, и, возможно, главное: Москвиной год назад удалось «выбить» Егора. Переманить не удалось (хотя и Егор, и его родители уже были «за»), но из нормального рабочего ритма парень выпал, словив нехилый звездняк. Сейчас, вроде, все в норме, но сезон ребята потеряли напрочь. Ведь по логике вещей, именно они были первыми фаворитами на последнем ЧМЮ. Но не сложилось... Тогда как Шестакова-Лебедев и Мухортова-Траньков работали более-менее полноценно. Второе. Цепочка мелких, но крайне неприятных ЧП. В основном, с Егором. Третье. Таня выросла. Поэтому техника прыжка у нее слегка «поплыла». Четверной выброс-риттбергер пришлось отложить, - пока организм не «устаканится». Четвертое. Уже в это межсезонье Таня ухитрилась сломать палец (попала на полной скорости рукой в бортик). Кстати, снимаю шляпу перед барышней: каталась потом с этой травмой, не давая себе никаких поблажек. Сейчас, повторюсь, вроде, уже все нормально. Основные болячки залечены. Идет нормальная работа. От самих ребят сейчас очень многое зависит: нужно собраться, пахать и терпеть - догонять ушедших вперед конкурентов. Тренер у них классный. Хореограф (Кристина Вичек) - тоже. Программы поставлены удачные. Дело за малым - наверстать упущенное. И еще - научиться держать удары со стороны. Чует мое сердце - Москвина их в покое оставит еще нескоро.
vseved: Anna пишет: цитатаКстати, о Великовских парах. Честно говоря Мухортова-Траньков мне понравились куда больше Шестаковой-Лебедева. Т.е. по элементам они, конечно, наваляли больше, но в плане постановки программ и умения себя подать они явно сильнее. Мне тоже (на прокатах я, увы, не был, но на тренировках бываю регулярно и вижу, что из чего растет). Ставил программы обеим парам, кстати, один и тот же хореограф - Сан Саныч Степин. Просто Макс, как мне кажется, более восприимчивый товарищ, более творческий, с немалым актерским талантом. Если они с Машей научатся контролировать свой темперамент - цены этой паре не будет. У Паши Лебедева с Наташей Шестаковой совершенно иной стиль - более силовой, что ли, а не игровой, как у Маши с Максом. Может быть, поэтому чуть менее зрелищный. Хотя их «Восточный танец» мне очень нравится. Проблема у пары сейчас, пожалуй, только одна: лишний вес у партнерши. Наташа заметно пополнела, что начало сказываться на прыжках.
vseved: Andrey aka Pushkin пишет: цитатаКстати, а почему Кокорева-Головкин - третья пара? На ЧМЮ они произвели на меня очень хорошее впечатление. Немного провинциальны, но хороши..... Да, действительно, в прошлый раз я говорил о том, что они вскорости способны стать третьей «взрослой парой». Сегодня же им будет нелегко и на юниорском уровне: Мухортова-Траньков на данный момент как минимум не хуже. Было бы, кстати, очень интересно посмотреть их «рубилово» в финале ЮГП и на ЧМЮ...
Anna: Не знаю, мне они (Шестакова-Лебедев) как-то очень сильно напомнили Петрову-Тихонова образца начала их карьеры... А вот Мухортова-Траньков (я, правда, видела только короткую), наборот, неожиданно оказались ни на кого не похожи. Было очень приятно
vseved: Anna пишет: цитатаА вот Мухортова-Траньков (я, правда, видела только короткую), наборот, неожиданно оказались ни на кого не похожи. Было очень приятно Знаешь, кого они мне отдаленно напоминают? Ты таки будешь смеяться: Моисееву и Миненкова. Хотя одни «парники», а другие - танцоры. Такие дела...
станс: Anna пишет: цитатаМухортова-Траньков мне понравились куда больше Шестаковой-Лебедева. Т.е. по элементам они, конечно, наваляли больше, но в плане постановки программ и умения себя подать они явно сильнее. ну, все таки Мухортова и постарше... в плане презентации 16 и 19 лет большая разница... да и правильно Всевед сказал - стиль другой...
Anna: Дело не в «стиль другой», ИМХО. Стиль может быть очень разный, но умение подать себя от него не зависит. Я бы сказала, что у наших фигуристов (в массе своей и особенно у девушек) оно вообще слабо развито, поэтому любые исключения очень радуют.
Guest: vseved пишет: цитатаДаже когда ты воюешь за золото, ты все равно должен оставаться человеком. Так, чтобы тебе не было стыдно за свою победу. Соглашусь, так как совесть все-таки заесть может. Но тем не менее, очень редко кому-то становится стыдно за победу, какой бы ценой она не была достигнута... мое мнение, всегда было таким, что просто необходимо быть на голову выше других и обыграть их объективно, а тренер тебе и должен в этом помочь. Потому что, если твоих учеников «задвинули» (не только в спорте, возьмем хотя бы любое учебное заведение, то это твоя вина, ты не должен был допустить того, чтобы твои талантливые, умные ученики не получили по заслугам). ЗЫ вы думаете, учителя, которые всячески договариваются с экзаменаторской комиссией на выпускных о медалистах, потом терзаются угрызениями совести или эти ученики потом стыдятся чего-то?!.. vseved пишет: цитатаИ, вообще, кто вам сказал, что в спорте человеческие отношения отходят на второй план? Думаю, Илья Климкин, Женя Плющенко или Леша Ягудин, Артур Дмитриев, Алексей Тихонов или Ирина Роднина скажут вам противоположное. Мне и говорить не надо, все итак прекрасно вижу Что есть, то есть. Но вообще-то мною писалось не о самих спортсменах, а о тренерах. Да, мне как и любому порядочному человеку сложно понять людей, строющих козни и плетущих интриги за спиной, договаривающихся с кем-то о чем-то и прочее. Но если говорить о тренерах как о профессии, это должно быть. Потому что ты - лузер, если твой тренер не может вступиться за тебя и бороться за твое будущее. Это, на самом деле, стало неотъемлимой частью успешной тренерской профессии.
полная версия страницы