Форум » Турниры » Чемпионат Мира в Москве (часть 2) » Ответить
Чемпионат Мира в Москве (часть 2)
Яна: Соколова таки будет выступать на ЧМ. Никакой замены на Вику не будет. Лена счастлива.
Alla: Vladimir aka Anathema Я на этом форуме сравнительно недавно, поэтому не знала, что вопрос «патриотизма» здесь неоднократно поднимался. Я спросила, почему болеете не за наших, потому что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ МОГУ ПОНЯТЬ ТАКИХ КАК ВЫ . Мне, например, больше импонирует на данный момент катание Китайцев №1 и именно их программы, а не ТТ-ММ, я чаще пересматриваю в запипси, но болеть, то я буду за ТТ-ММ и от всего сердца желать красивой победы им! Может мы вкладываем разный смысл в слово«болеть»? Для меня, болеть за наших фигуристов, это не значит желать победить им любой ценой, несмотря на качество катания.. Болеть - это значит переживать за них, желать откататься, как можно лучше, переживать за их неудачи. Желаю, например, Роману «геройски» одолеть твизлы. А победит пусть действительно сильнейший! Такая победа Навкостов как на ЧЕ мне не нужна...Я буду болеть за Грязева, но это не значит, что я желаю, что бы все остальные одиночники перепадали, что б победил Андрей, просто мне хочется,что б он достойно выступил и ещё раз прыгнул свой четверной. И мне непонятна позиция, когда болеют не за спортсменов, а за программы. У французов программа в этом году лучше, чем у болгар, значит будем болеть за них! Ведь есть спортсмены, есть их катание, у всех бывают удачные и неудачные программы, но это не мешает мне сопереживать и за тех, чьи программы мне не очень нравится в этом сезоне.. Видно Vladimir aka Anathema считают, что болеть это значит желать занять место для пьедестале, для меня значит - просто переживать и волноваться за спортсменов. Vladimir aka Anathema, ну объясните мне, чем вам так насолили Слуцкая, Навкосты, Плющенко, что вы не можете поволноваться за них, как за своих, даже если стиль катания вам не импонирует. При этом ведь можно продолжать болеть,за Вейра,Батла, Ламбьеля,Коэн и Аракаву и желать победу действительно сильнейшему Просто у меня порой возникает мнение, что такие «истинные» поклонники ФК, как Vladimir aka, болеет не за Вейра, Батла, Ламбьеля, а болеют просто против Плющенко. Пусть победит, кто угодно, но не Плющ. И тут, просматривается, что- то личное, уж не знаю чем вас так Плющ достал. Ну признайтесь, Vladimir aka Anathema, что Вы с удовольствием, бы увидели на первом месте не только перечисленную тройку, ну и ещё кого угодно, кроме Плющенко. Ну в жизни не поверю что вы болеете за Вейра, Батла, Ламбьеля, одновременно, ведь болеть, как вы, можно только за одного. Это как я, можно болеть за нескольких одновременно. , Vladimir aka согласитесь, что если бы их чуть чуть поменять местами и поставить в другом порядке, слегка поменять местами Вашу любимую тройку,Вы не растроитесь? И это называется болеть?! Просто порой кажется, что за красивыми словами, » о ситмпатиях» и любви к искусству, стоит элементарная зависть и комплексы неудачников, которые и не дают болеть за таких признаных и выдающихся спортсменов, как Плющенко и Слуцкая. Они объективно из сильнейших, они наши, и не вижу никакой причины не болеть за них истинным поклонникам ФК. Не считаю завистливых неудачников истинныими поклонниками и ценителями ФК, хотя бы потому,что они по личным причинам, не в состоянии воспринимать ФК боле или менее обЪективно..
Юлия В.: Anathema пишет: цитатаТо, что Вы так рьяно осуждаете всех, кому кто-то нравится больше, чем Евгений, на самом деле настораживает. От кого Вы его так уберегаете? Зачем? В искренность этих утверждений-вопросов тоже позвольте не поверить((( Есть много подтверждений тому, что некоторые не столько желают победы тому же Ламбьелю, сколько (это не в Ваш адрес) мечтают о непобеде Плющенко. Это само по себе неприятно, вот и все. Просто где-то это оформлено как «достал этот Плющенко, когда же он уйдет/проиграет/сгинет», а где-то (на этом форуме, к примеру) как «в рамках желаемого - победа Ламбьеля/ВейраЖубера»... Просто это не очень хорошо, вот и все (хотя как и красиво/некрасиво, хорошо/нехорошо - тоже относительно. Здесь Вы правы. Но уж очень рамки растянуты - между допустимым и недопустимым).
Юлия В.: Alla - респект...
user:
tara: Этот вопрос действительно обсуждался ранее, но лично мне интересно почитать и эти посты, особенно потому что появились новые люди со своей точкой зрения. Лично мне кажется что грань в том, что вы обсуждаете очень тонка. Мне ближе позиция «болеть» за многих спортсменов, желать им хороших прокатов и интересных программ- локальных целей. В «болении» национальность особой роли для меня не играет. Все нижесказанное- сплошная имха. А вот что касается национального интереса.. В принципе, я не считаю, что кто-то из присутствующих здесь граждан России по-настоящему расстраивается из-за того, что его страна получает медаль. Но в таком субъективном виде спорта как фигурное катание всегда есть полярность мнений. И многие из поклонников ФК предпочитают критиковать фигуристов своей страны, считая, что тем самым они демонстрируя собственную несгибаемую объективность и добиваются уважения собеседников, и репутации «знатоков». Возможно, идет неумелое копирование позиций признанных среди любителей ФК специалистов, которые действительно видят малозаметные недостатки и критикуют лидеров. А среди лидеров всегда много российских фигуристов. Но, что интересно, по-настоящему разбирающиеся зрители никогда не бывают категоричны в оценках, не зацикливаются на «кто угодно, кроме фигуриста Икс, как бы он не откатался, он ужасен». Если фигурист Икс ужасно откатается- то они об этом скажут, обосновав каждое замечание. А множество «подражателей» лишь улавливают общую тенденцию, не разобравшись в причинах и, пытаясь вести себя как и специалисты, попадают в глупую ситуацию. Т.к. внимательному человек разница всегда очевидна. зы никаких личных переходов. на этом форуме, к счастью, хватает хорошо разбирающихся людей. себя я не отношу ни к одной из этих категорий.
Olga: Дочитала-таки до конца все топики. Юлия В.: у вас столько словарей, но зачем же столько же многоточий в ваших текстах?
Юлия В.: Olga Многоточия разные функции выполняют. И используются не только для замены какого-то слова, как Вы подумали...
Пенька: Для Юлия В. и Alla: респект обеим!!! Согласна с вами полностью! Два предложение для всех: 1. Остановиться и оставить все прогнозы до ЧМ. «Разбор полетов» проведем после его окончания... 2. Пока не образовались стойкие симпатии/антипатии в среде юниоров мысленно поболеть, попереживать за наших девочек и особенно мальчиков (так как у них еще все впереди на ЧМЮ), желать (именно желать, а не пожелать) им хороших прокатов, стойкости в борьбе и воли к победе. Ну и везения, конечно!
Anathema: Товарищи! Я опасаюсь за свой рассудок :) Самоудаляюсь из этой темы, ибо невыносимо :) Желаю большой удачи нашим спортсменам на ЧМ. Всем спасибо. Все свободны.
ДЖОННИ: Alla - большой РЕСПЕКТ!!!
ДЖОННИ: Вообще Я очень извеняюсь перед всеми. Я поднял эту тему также как и перед ЧЕ. Я знаю насколько она остра для всех!!! Даже смешно сам сообщение написал, все началось, а я ничего больше не писал. Но хочу отметить, что я полностью согласен с Alla, ЮлияВ. И я от души желаю, чтобы все хотя бы немножко, хотя бы в глубине сердца ПОБОЛЕЛИ ЗА РУССКИХ ФИГУРИСТОВ и ЗА РУССКУЮ ШКОЛУ ФИГУРНОГО КАТАНИЯ!!! А Vladimir aka желаю, чтобы Н/К изменились в лучшую сторону в следующем сезоне, и чтобы вы болели и желали победы на ОИ именно им.
Alla: tara «что касается национального интереса.. » Вот эта тема мне непонятна и интересна. Вопрос к поклонникам ФК, посещающим не только русские форумы. А как- то, не могу представить американского любителя ФК, болеющего за Слуцкую, Аракаву, а не за Кван и Коэн; желающих победы Плющенко, Ламбьелю или Хонде, а не Вейру и Гейблу. Может здесь есть такие, что посещают американские форумы, и они скажут мне, как там обстоит с этим дело? Если там такие, которые «в графе» «Как хочется» пишут фамилию «чужого» фигуриста, при наличии достойного своего? Что бы был понятней вопрос, ещё раз скажу, что я подразумеваю под словом «болеть». Я могу восхищаться, катанием Шень-Жао, любоваться программами Вейра и Ламбьеля,симпатизировать Коэн и Аракаве, переживать за Кван, но сердце моё ёкает(сама не знаю почему) когда на сложные элементы заходят Слуцкая, Волчкова, Плющенко, Климкин, Грязев, Тимченко(в прошлом) и все без исключения наши пары, хотя я прекрасно осознаю, что катание многих из наших уступает, перечисленным выше спортсменам из других стран. Много ли французских любителей ФК, »ёкающих» не за Жубера, немецких болеющих не за Линдермана? Или, нежелание видеть на пьедестале своих, это особенность «русской, загадочной души» ? Иногда возникает вопрос, если бы у Америки, Франции или Германии был Плющенко, пришло бы кому- ни будь в голову из американских, немецких или французских любителей ФК желание увидеть на пьедестале кого - нибудь » другого - чужого». Что -то верится с трудом! Поистине , русский народ - очень загадочный народ...
ДЖОННИ: Alla пишет: цитатаА как- то, не могу представить американского любителя ФК, болеющего за Слуцкую, Аракаву, а не за Кван и Коэн Опять же полностью согласен. А к этому всем известный пример! Олимпийской чемпионкой Хьюз (даже до сих пор смешно говорить) стала незаслужино и вы видели хоть одного американца, который возмущался и говорил, что я болел за Слуцкую, а Сара стала чемпионкой незаслужино.
Nika: Для Alla: Поверьте есть таки американские любители фигурного катания, которые считают, что та же Аракава или Слуцкая более достойны победы, чем Коэн и Кван. Так же как и любители фигурного катания из европейских стран, болеющие за Плющенко. Англоязычные форумы тому подтверждение. Ничего загодочного в этом качестве русских болельщиков нет.
Grunya: Господа и товарищи, патриоты и космополиты, не пора ли угомониться? Заканчивается пятая страница, а единственная ценная информация - список участников ЧМ (спасибо Анне), затерявшийся среди многострочных простыней, в которых сути - на три предложения.
Alla: Nika считать «что та же Аракава или Слуцкая более достойны победы,» и болеть за своих - это разные вещи. Может быть много спорсменов более достойных, чем тот за кого болеешь и можно, разбираясь в ФК, признавать это. Существуют ли американские болельщики, которые мечтают увидеть на первом месте Слуцкую и Аракаву, вместо Кван и Коэн? Вот в чём вопрос!
Alla: Grunya Хи! В чём проблема? «Бумаги» стало жалко? Закончится тема - откроем «том» три. На этом форуме, последние недели, наблюдалось сонное царство, а так хоть народ расшевелился и размялся в преддверии ЧМ.
ДЖОННИ: Grunya пишет: цитатаГоспода и товарищи, патриоты и космополиты, не пора ли угомониться? Заканчивается пятая страница, а единственная ценная информация - список участников ЧМ (спасибо Анне), затерявшийся среди многострочных простыней, в которых сути - на три предложения. По-моему форум и существует для того, чтобы обсуждать интересующие темы. Если народу эта тема действительно интересна пусть обсуждает!
Olia: скажите лучше кто-нибудь, никто не покупал билеты у перекупщиков? а то тут понадобились на показательные билеты, в нормальных местах их, понятно, не осталось. И сколько стоили билеты во вторую категорию на показательные? Интересно, достаточную ли они делают надбавку, чтобы не обманывать..
Grunya: Возвращаю вам ваше «Хи!», Alla. Жалко времени, которое приходится тратить, выуживая информацию в этих дебрях сознания. Не растекайтесь мыслью по древу, когда можно формулировать несколькими предложениями.
полная версия страницы