Форум » Турниры » Чемпионат Мира в Москве (часть 2) » Ответить
Чемпионат Мира в Москве (часть 2)
Яна: Соколова таки будет выступать на ЧМ. Никакой замены на Вику не будет. Лена счастлива.
Miha: люди,предлагаю детскую игру: Все желающие отдают свои прогнозы на ЧМ с первым по пятое место в каждой дисциплине,а после ЧМ мы сравним,у кого больше всех попаданий. Так-же можно игратся перед каждым значительным турниром,а скажем,каждые 3 месяца подводить итоги,кто лучший Нострадамус да и веселей,чем собачиться о патриотизме^^
musia: По-моему, как всегда планка перегибается и загибается в узлы. По-моему. народ не желает своим поражения, по крайней мере за себя могу сказать - это ж бред.... и позиция - только не тот-то, тоже не имеет место. о ней никто не говорил и никто не упоминал,... а те выводы, которые делаются многими присутствующими более похоже на накручивание себя самих на тему, какие мы патриотичные, а какие остальные - враги народа! Как-будто мы специально выбираем фигуристов из числа наших и говорим, что так и так - они отстойники, а другие вот какие классные!!!!! как уже правильно говорилрсь кем-то, просто хочется того, чтобы тот, кто очень нравится, тот же Ламбьель, наконец-то откатался чистенько и уже в ключе чистых прокатов сравнить катание и поставленные места. это же только поднимет интригу чемпионата и доставит всем удовольствие, разве нет??????? Alla пишет: цитатаИ мне непонятна позиция, когда болеют не за спортсменов, а за программы. У французов программа в этом году лучше, чем у болгар, значит будем болеть за них! да не в этом же дела, за кого болеть. просто все прекрасно понимают, что в танцах при объективном судействе и даже при псевдообъективном все очень сильно зависит от программы, поэтому списки предпочтений, по крайней мере, у меня так составляются не по принципу - кто мне больше нравится, а по принципу, кто с моей точки зрения, больше заслуживает, то есть лучше подготовлен, сложнее и интереснее программы. для меня списки:«как хочется» - это то как бы я расставила их с этими программами при чистых прокатах + некоторая доля предвзятого мнения и субъективизма - это есть у каждого из нас и это нормально, поскольку мы с вами «судьи с дивана» или «из зала», а не те, кто выставляет оценки в реальности. что касается боления за своих, особенно за Плющенко... то горестно всплывает в глазах сцена с Капа.... когда Плющенко откатался и все девицы и не девицы кинулись к нему за автографами, а на то, кто там еще катается им было наплевать, так они еще и другим мешали!!!! это уже не сопереживание, а неуважение к остальным, гипертрофированный культ личности. я отдаю должное таланту этого спортсмена, и не только о нем речь ... по-моему уважение, значит гораздо больше минутных фанатско-патриотических заморочек....
musia: извините, что так много... Идея Михи классная, меня порадовало на ЧЕ, что не густо кто много чего угадал
Vero-nika: Такая интересная, и на первый взгляд, вполне невинная тема- прогнозы.А тут прямо мавританские страсти.Я думаю, все здесь присутствующие желают победы нашим спортсменам. И действительно, во -вторых, уже потом можно устроить разбор полетов.На некоторые вещи ведь не закроешь глаза - например, на китайскую технику, которая выглядет выигрышнее.И все-таки интересно будет после чемпионата узнать, чей прогноз был верным?
Alla: musia Одни делали просто прогнозы.. Прогнозы, они и в Африке прогнозы, а некоторые начали писать, как хочется и как по их мнению будет. Позиция Ваша на счёт танцев мне теперь понятна, есть конкретные программы и есть мнение, кто должен с этими программами победить. А что касается одиночников... Меня удивило то, что ВСЕ, кто высказался «как хочется» не желают видеть наших одиночников в тройке или в крайнем случае «согласны» их лицезреть на третьем месте. Если судить по программам и качеству катания, неужели Вы действительно считаете, что Слуцкая и Плющенко не заслуживают места выше третего? ( Особенно если учесть,что программ Коэн и Кван никто не видел). А если говорить о симпатиях, то конечно в ФК они имеют место быть и всегда будут разные мнения. Н о практически, 100% антипатия к нашим одиночникам, ВСЕХ ВЫСКАЗАВШИХСЯ «КАК ХОЧУ», просто удивляет(здесь- то разных мнений как раз и не было). Это наверное вопрос уже к психологу, почему ВСЕХ кому не нравится Плющенко, ТАК тянет высказаться...
Vladimir aka ~: А ведь заметьте, я не критиковал прогнозы других Вы уж простите, что продолжаю эту тему, но не могу я не ответить, так уж устроен. А посему по пунктам. Что мне НЕ нравится в ваших высказываниях - «надо»! «надо болеть за наших», «не понимаю, почему вы не болеете» (об этом, кстати, чуть позже) и уж совсем банальное «а вот американцы...» Я считаю, что никому ничего не должен. Впрочем, мне тоже ничего не должны, поэтому я и не говорю Вам, что делать. Теперь по поводу «болеть». Alla пишет: цитатаВидно Vladimir aka Anathema считают, что болеть это значит желать занять место для пьедестале Между прочим, я написал «как хочется», а не «буду болеть за». Я всегда болею за «наших» +еще за некоторых «не наших», и при этом не считаю, что все обязаны за всех наших болеть. И это не значит, что я непременно желаю всех наших видеть на пьедестале. А вот тут как раз важно, какая у кого программа. Теперь более конкретно по видам 1. Пары. Если Вы заметили, то «как хочется» выглядит «патриотичнее», чем «как будет». ТТММ для меня вообще больное место. Ну очень мне хочется, чтобы эта пара стала супер-пуппер-чемпионами, но объективно Шен-Жао сильнее. За Петрову-Тихонова очень переживаю, и не ставил бы «на всякий случай» Жангов в «как хочется», если бы они (МПАТ) оставили старый вариант произвольной. 2. Мужчины. Самое «непатриотичное» «как хочется». Программы Плющенко мне в этом году нравятся, но есть три спортсмена, к которым душа лежит больше, чем к Плющенко. И именно в таком порядке. Alla пишет: цитатаVladimir aka согласитесь, что если бы их чуть чуть поменять местами и поставить в другом порядке, слегка поменять местами Вашу любимую тройку,Вы не растроитесь? Не соглашусь. Чуть меньше расстроюсь, если поменять Вейра и Баттла и чуть больше, если Ламбьеля с кем-нибудь из них. Хотя слово «расстроюсь» тут не очень подходит, потому что я не расстроюсь из-за победы Плющенко, просто хотелось бы вот так, и все тут. 3.Танцы. Эдакий «полупатриотичный» прогноз. Там нет Навки, зато Домнина-Шабалин на третьем месте Я как-то сказал, что не помню, чтобы НК прижимали. Я ошибся, помню. На ЧМ - 2003. Я очень хочу, чтобы они выиграли ОИ, но это будет в следующем сезоне и с новым танцем. В Москве я их на пьедестале не хочу видеть именно из-за неудачной постановки. Даже если Роман сделает твиззлы. 4. Женщины. И снова «как хочется» «патриотичнее», чем «как будет», а потому не надо валить всё, а именно Alla пишет: цитатаVladimir aka Anathema, ну объясните мне, чем вам так насолили Слуцкая, Навкосты, Плющенко в одну кучу. Ничем мне никто не насолил. ну и напоследок Alla пишет: цитатаПросто порой кажется, что за красивыми словами, » о ситмпатиях» и любви к искусству, стоит элементарная зависть и комплексы неудачников, которые и не дают болеть за таких признаных и выдающихся спортсменов, как Плющенко и Слуцкая. Ну, мало ли, что Вам кажется, но все же вопрос задам. А почему это неудачники должны завидовать Плющенко и не завидовать Ламбьелю?
Vladimir aka ~: Alla пишет: цитатаА если говорить о симпатиях, то конечно в ФК они имеют место быть и всегда будут разные мнения. Н о практически, 100% антипатия к нашим одиночникам, ВСЕХ ВЫСКАЗАВШИХСЯ «КАК ХОЧУ», просто удивляет(здесь- то разных мнений как раз и не было). Это наверное вопрос уже к психологу, почему всех, кто не любит Плющенко, так тянет высказаться... Нет никакой антипатии, но Вас, похоже, в этом не убедишь
Vladimir aka ~: Alla пишет: цитатаСуществуют ли американские болельщики, которые мечтают увидеть на первом месте Слуцкую и Аракаву, вместо Кван и Коэн? Вот в чём вопрос! Прочитайте статью Е. Вайцеховской о ЧМ-2003
Alla: Vladimir aka ~ «Ну, мало ли, что Вам кажется, но все же вопрос задам. А почему это неудачники должны завидовать Плющенко и не завидовать Ламбьелю? » Потому, что при всей моей симпатии к Ламбьелю, ему рано завидовать. В отличии от Плющенко, он на данный момент, мало чего добился в фк, и по сути, тоже пока является неудачником(осбенно если взять во внимание его четвёртые места, которые всеми спортсменами признаны как самые обидные). Впрочем я искренне надеюсь, что он перестанет им быть уже в Москве.
Vladimir aka ~: Alla Ну, если неудачники добились большего, чем Ламбьель, снимаю шляпу перед неудачниками
Alla: Vladimir aka ~» Наконец- то, он мне попался!» Где интересно в моих «писаниях» Вы нашли «надо»? Совершенно согласна, что в этом мире никто, ничего и ни кому не должен. Просто мне совершенно не понятна Ваша точка зрения, а когда мне что -то непонятно, всегда хочется понять... «Ну, если неудачники добились большего, чем Ламбьель, снимаю шляпу перед неудачниками » Добившихся больше чем Ламбьель, много. И перед ними действительно можно снять шляпу, да только чего ВЫ решили ,что добившиеся больше Ламбьеля - тоже неудачники? И еще пожалуйста, объясните, чего такого добился в жизни или в ФК Ламбьель? Может я просто, чего-то о нём не знаю и тогда, мне станет понятней Ваша точка зрения!
Alla: Vladimir aka ~ «Между прочим, я написал «как хочется», а не «буду болеть за». » Ой! Что-то я совсем запуталась! После этих слов мне Ваше «боление» стало казаться совсем загадочным. Вам хочется, что бы победил Ламбьель, а болеть Вы будете за нашего Плющенко?! ....Хм! «Прочитайте статью Е. Вайцеховской о ЧМ-2003 » Какую из них? О ЧМ - 2003 у Вайцеховской несколько статей.
Пенька: Для musia: Ну вот, musia, вы сами себя и «высекли». Это уже написано довольно искренне. Вы пытались завуалировать вашу неприязнь к Плющу, симпатией к другим фигуристам, но тщетно!. Все вышло наружу. Не стоило вам так опрометчиво приводить пример с Капой. Или вы думаете, здесь очевидцев нет? Кто куда кидался на соревнованиях, кроме горстки шумных детишек, которые просочились на трибуну за микс-зоной и, свешиваясь с нее, пытались заполучить автографы и не только у Плюща? Или вы имеете ввиду большую группу фанаток Плюща, собравшихся у бортика во время показательных? Ну так, данное событие никому не помешало - Плющ катался последним. Потом, что значит «все дивицы и не дивицы»? Вы бы все же как-то поаккуратнее со словами. Могу вас уверить, что с 6 по 11 секторы ни дивицы, ни молодицы, ни бабушки-старушки на Плюща не кидались. Хлопать - хлопали, звуки разные громкие издавали, но не только после проката данного фигуриста, но и при катании Вейра, Сойера, Лисачека... Так что не надо делать обобщений там, где они неуместны. Кстати, вы не забыли как шумно немцы приветствовали прокат Линдемана на ЧМ в Дортмунде и как долго Плющ не мог начать свою произвольную? И так в любой стране...
Пенька: Alla пишет: цитата Меня удивило то, что ВСЕ, кто высказался «как хочется» не желают видеть наших одиночников в тройке или в крайнем случае «согласны» их лицезреть на третьем месте. Alla, ну совершенно здравая мысль! И надо заметить, что высказывания Alla, ДЖОННИ и некоторых других в поддержку россйских фигуристов достаточно сдержанны и «аккуратные», без перехода «на личности».
Aleks: Ny ochen’ mnogo vodi..... Alle mogy skazat’ chto programma Slutskoy v etom gody luchshe chem y Kwan, jotia ee y stavil Deen, a y Sacha Cohen corotkaya neplojaya a vot proizvol’nay nu ne ochen’ esli ne skazat’ bol’she. Sorry, nu ne nravitsia mne eta sportsmenka (Cohen)
Vladimir aka ~: Alla пишет: цитатаГде интересно в моих «писаниях» Вы нашли «надо»? Не в Ваших. Это не только для Вас пост был, а цитировал я именно Вас только потому, что это было ой как к месту. Alla пишет: цитатада только чего ВЫ решили ,что добившиеся больше Ламбьеля - тоже неудачники? Если Ламбьель не дорос до того, чтобы ему завидовали неудачники, то что? Alla пишет: цитатаИ еще пожалуйста, объясните, чего такого добился в жизни или в ФК Ламбьель? Если для Вас любое место ниже третьего - провал, тогда ничего не добился. Для меня это не так. Alla пишет: цитата«Между прочим, я написал «как хочется», а не «буду болеть за». » Ой! Что-то я совсем запуталась! После этих слов мне Ваше «боление» стало казаться совсем загадочным Читайте внимательнее, дорогой мой человек Alla пишет: цитатаКакую из них? О ЧМ - 2003 у Вайцеховской несколько статей. «Проигрывать - это искусство» от 31 марта Цитата оттуда » Кто выиграл? - спросил меня портье вместо приветствия в последний день чемпионата. - Мишель Кван, - вздохнула я и улыбнулась из вежливости. Ответной улыбки не последовало. Более того, лицо служащего скривилось в гримасе, более свойственной собирающемуся заплакать ребенку: - Как жалко. Я так болел за вашу девочку. Она чудесная фигуристка! Воистину неисповедимы законы человеческих симпатий. Пожилой темнокожий американец одной фразой разрушил миф о том, что вся Америка умеет переживать только за своих спортсменов.»
Akella: Для Anathema и Vladimir aka ~: Володь, Анафема, тут какой-то темный бред начался... Пока не придут Анна, Всевед и Манагер, тут делать будет нечего. Переливание из пустого в порожнее. Как в незабвенной гостевой хотайса.
Vladimir aka ~: Akella присоединяйтеся просто цитата не могу я не ответить, так уж устроен
Alla: Vladimir aka ~ За ночь до меня дошла Ваша точка зрения. Ведь у «жирафы» шея длинная! Всё дело действительно в патриотизме. У кого-то, как у меня или Lad, он по каким- то причинам настолько в крови, что, «болеть за своих это настолько по-человечески естественно» и нам «непонятна психология человека, желающего своим поражения». А у кого- то в крови космополитизм. И он может спокойно болеть просто за тех, кто ему нравится независимо от флага и хотеть поражения своим. . . Причем не подумайте, что я считаю, что патриотизм - это хорошо, а космополитизм - плохо и наоборот. Просто у нас разное мировоззрение, и поэтому, здесь каждый раз, когда поднимается эта тема, разгораются такие словесные баталии. musia «что касается боления за своих, особенно за Плющенко... то горестно всплывает в глазах сцена с Капа.... » Думаю, что фанатизм, отсутствие элементарной культуры и «гипертрофированный культ личности» к патриотизму никакого отношения не имеет.
Akella: А вот это уже жизнерадостнее! http://www.stephanelambiel.ch/fs/fs-e.html Цитата: Stephane decided to get rid of his «Truman Show» and to create a new free program that will fit his current mood and will – hopefully – be better accepted and appreciated by the judges and the audience. He chose the soundtrack of «King Arthur» and created the program with Salome Brunner last week.
полная версия страницы