Форум » Личности » Кто утрет нос китайцам? » Ответить
Кто утрет нос китайцам?
vseved: Мне вот что интересно. Кто, по-вашему, в ближайшие годы сможет на равных соперничать с китайцами в парном катании (особенно, с учетом новой системы судейства)? И почему? Есть у меня на этот счет определенное мнение. Хотелось бы сверить. Единственная просьба: не используйте, пожалуйста, универсальный аргумент «Они мне нравятся, и точка!».
Ответов - 22, стр:
1 2 All
Нателла: В ближайшие годы или подальше ИМХО Ланглуа-Арчетто. Доводы а) их бааальшой скачок по уровню в прошлом сезоне по сравнению с позапрошлым, б) канадская школа хорошо зарекомендовала себя в истории
manager: В парных элементах я не спец. Думаю, никто. Хотя, даже когда лидерство российских дуэтов было очевидно, соперников всегда придумывали. На мой взгляд, китайцы номер 3 будут просто непобедимы, когда им разрешат выигрывать. Есть одно но, они должны научиться себя подавать (пока этого нет и в помине). Вслед дышать будут наши пары, плюс кто-нибудь обязательно появится с американского континента. Любая ошибка китайцев будет тут же работать против них по полной программе, тогда судьи будут давать выигрывать другим.
Andrey aka Pushkin: Обертас-Славнов. Через пару лет. Они очень быстро прогрессируют, с ними Москвина, и у них уже есть элементы, которые вызывают реакцию «ах». 3ф выброс, подкрутка и «имя» вполне позволят им бороться с кем угодно. Тотьмянина-Маринин - уже. Я не совсем понимаю, почему они так уверенно проигрывают, во всяком случае не смотря вживую. Есть еще потенциально сильные пары Волосожар-Морозов, Кьекегард-Йешке и Савченко с партнером, но о них я знаю только понаслышке А в более отдаленном будущем - клонированные Сале-Пеллетьер ака Дюбе-Дэвидсон и любая российская юниорская пара, которая доживет до того момента. Мне не кажется, что после ухода Шен-Жао китайская команда будет настолько же «непобедимой», во всяком случае Жанги и Динг-Рен, на мой взгляд, вполне реальные соперники для любой пары из первой пятерки юниорского ЧМ.
manager: Да, я верю в Москвину. Во всяком случае, ее работы не раз заставляли меня удивляться. И мои любимые пары - это ее. Но мощь китайцев просто обескураживает, судьи уже сейчас показывают кого они считают законодателями мод - у Китая две медали ЧМ. Конечно, непобедимых не бывает.
Татьяна: Больной вопрос. Особенно в виду грядущей Олимпиады. Очень не хочется впервые золото в парном катании проигрывать китайцам. Я надеюсь, в общем-то, на чудо. Как например на прошедшем ЧМ, если бы не упал Чжао, ничего бы у наших не вышло. И еще надеюсь на Москвину. Она же гениальна и бесподобна, до тех пор, пока не она тренирует китайские пары, надежда не умирает. И еще мне кроме Обертас-Славнов, внушает оптимизм пара Борзенкова-Чувиляев. Есть в них что-то такое, подкупающее. Вот подучатся кататься, и того глядишь, такое покажут!
Andrey aka Pushkin: Признаться, бронза Панг-Тонга для меня загадка. Если Шен-Жао - чемпионы, самая опытная и стабильная пара, проч. проч. проч, то вторые китайцы берут непонятночем. Их прыжковые элементы удачны через раз, поддержки неаккуратные, вращения - кошмарны. Я просто не понимаю. Тут, наверное, речь идет о «смене державы», а не о большом преимуществе... Значит нужно вести психологическую атаку
vseved: Для Andrey aka Pushkin: Думаю, дело во внутрикитайской иерархии. По прокату в Дортмунде Пан-Тун были худшими из трех китайских пар. А Жанги в обоих видах смотрелись сильно и ровно. Но так вот с ходу поставить номинально третью пару выше второй и (или) первой (даже если она отваляла)... Это все равно, что Обертас и Соколова определить выше Бережной и Сихарулидзе... Кстати, если бы не санкционированный Писеевым размен в короткой программе (которую, как мы помним, реально выиграли Петрова и Тихонов), «Пинг-Понги» остались бы без медалей. По совести, итоговая тройка выглядела бы так: 1. Шень - Чжао. 2. Тотьмянина-Маринин. 3. Петрова-Тихонов...
manager: Если б ПТ выиграли КП на ЧМ зпт то тогда б ТТММ не стали б ЧМ тчк
vseved: Для manager: Дык!
Кака: Я им утру! Но и Петрова с Тихоновым, коль старость не одолеет.
Оксана: Наши пары могут соперничать с китайцами хотя бы потому что китайцы ещё не внесли в фигурное катание чего-то своего, неповторимого, принадлежащего исключительно китайской национальной школе. Например, что делают последние годы «сверхгениальные» Ксю Шен - Хонбо Джао? Немножко Родниной, немножко Гордеевой-Гринькова, приправим классической русской музыкой (этаким расскрученным сверххитом «Щелкунчик» П.И.Чайковского), немножко поиграем в любовь. Но нет в их катании такого, что бы сразу говорило - так умеют только китайцы... Так умели все пары до них. Татьяна Тотьмянина и Максим Маринин же находятся в поиске своего личного. Меня восхищает их «Аве Мария», они похожи на двух ангелов...
Нателла: Мнээ, Полуэкт... Оксана, это Вы из патриотрических соображений себя уговариваете? Сильнейшая техника (каждое падение - событие), плюс отточенность и чистота движений (каждый пальчик движется не как придется, а по строго заданной траектории), плюс потрясающий артистизм, эмоциональность и умение подать себя (оба от природы не красавцы, но глаз не отвести), плюс обаяние цветущей зрелости (большинство к их возрасту увядают), - и все это в одном флаконе. Ксю Шен - Хонбо Чжао гениальны, может, и не «сверх», но зато без всяких кавычек. Про высоченные подкрутки, характерные только китайцам, - причем всем - я уж молчу.
Vladimir aka ~: Для Нателла: Это Вы про Шен/Жао или ТТММ? Нателла пишет: цитатаплюс отточенность и чистота движений (каждый пальчик движется не как придется, а по строго заданной траектории), Скорее на ТТММ как раз похоже, меня просто бесит китайская «парная» ласточка с ногами на разной высоте и несинхронным исполнением. Хотя вот этого цитатаКсю Шен - Хонбо Чжао гениальны, может, и не «сверх», но зато без всяких кавычек. Не могу не признать
Нателла: про Шен/Жао
Оксана: Для Vladimir aka ~: Мне кажется,это называется хореографической подготовкой. У наших фигуристов она всегда была связана с классическим русским балетом, многие русские хореографы приходят в фигурное катание как раз из него. Балет подразумевает отточенность и синхронность каждого движения. Так, к слову...
musia: а их выбросы!!!! ах-ах-ах!!!! что же касается перспектив, то я тоже думаю, что наши пары, не знаю уж - Обертас-Славнов или те, кого мы возможно пока мало видим, но конкурировать смогут.... но чем больше китайцы набирают мощь, тем сложнее будет нашим... В ТТ-ММ я не очень верю, ... у них проблемы те же, что были у китайцев, только у тех еще плюс техника, а ТТ-ММ ... ну такой сверхсовершенной нету... хотя вторые китайцы - полный ужас! для меня загадка, как они могут быть вторыми в сборной и третьими на ЧМ... хотя интриги и политика федераций, конечно, все объясняют
Anathema: Оксана пишет: цитатаМне кажется,это называется хореографической подготовкой. У наших фигуристов она всегда была связана с классическим русским балетом, многие русские хореографы приходят в фигурное катание как раз из него. Балет подразумевает отточенность и синхронность каждого движения. Так, к слову... Даже если хореограф сам прошел балетную подготовку, то это вовсе не значит, что фигурист получает ее в полном объеме. Не секрет, что одиночники грешат слабой хореографией, редко ею занимаются, а если и занимаются, то далеко не на уровне даже самого захудалого балета. ФК - спорт, поэтому хореография дается все же узкоспециализированно, приспособленной к действиям на льду. Так что до русского классического балета даже самому хореографичному фигуристу далековато.
Leo: Оксана пишет: цитатаБалет подразумевает отточенность и синхронность каждого движения. Так, к слову... Извините, девушка, вам случайно не 14-16 лет. Уж больно вы странно высказываетесь. Да, нет я не против, пишите, пишите, но если можно поменьше лозунгов и стандартных фраз. А это высказывание как понимать: балет ... и синхронность (тем более) каждого движения.
Anathema: Может, имелась в виду синхронность в корде? :)
Anna: Я не согласна насчет выбросов в исполнении китайских пар. Это метание молота мне лично намного менее симпатично, чем гораздо более аккуратные (хоть и менее амплитудные) выбросы тех же ТТ-ММ.
Vladimir aka ~: Anna пишет: цитатаЯ не согласна насчет выбросов в исполнении китайских пар. Это метание молота мне лично намного менее симпатично, чем гораздо более аккуратные (хоть и менее амплитудные) выбросы тех же ТТ-ММ. Мне тоже. Кстати, в новой системе есть пункт «правильная позиция партнера» на выбросе. Что имеется в виду? Просто позиции Маринина и Тонга отличаются принципиально. musia пишет: цитатаВ ТТ-ММ я не очень верю, ... у них проблемы те же, что были у китайцев, только у тех еще плюс техника, непонятно. у кого плюс техника? Какие проблемы?
lepestoc: Anna пишет: цитатаЯ не согласна насчет выбросов в исполнении китайских пар. Это метание молота мне лично намного менее симпатично, чем гораздо более аккуратные (хоть и менее амплитудные) выбросы тех же ТТ-ММ. Согласна...мне очень нравиться выезд с выброса Тотьмяниной. С оч. хорошей реберностью, опорная нога глубоко согнута, длительность... в выбросе красота выезда не менее важна на мой взгляд, чем высота и амплитуда
полная версия страницы