Форум » Личности » Черный список » Ответить
Черный список
Anathema: Тут многие пишут о любимых фигуристах. Предлагаю альтернативу. Создайте ваш собственный список антисимпатий по всем видам ФК.
Зю: Что-то ничего не придумывается... то есть есть те кого все хвалят, а мне не нравится, но вот антсипатий нет. Наример не цепляет Кван и Коен, Жубер и Климкин, Некая (не помню имён) польская спортивная пара (первый номер, или они в польше единственные?). Впрочем я только по телеку смотрела. Это первое, что приходит в голову. А в самом деле инересно, какие ещё будут мнения? P.S. Anathema, здорово! давно не слышно тебя было. Как делишки ?
Ines: Жубер, Линдеманн, ТТ-ММ, B/A, Аракава. А Мишель очень нравится, но почему она НАСТОЛЬКО популярна в Америке, непонятно.
Anathema: Да, я снова с вами :) Дела ок, большое мерси :) Мои личные анти: Плющенко, Климкин, Сандю, Кван, Хайт/Сахновский, Навка/Костомаров, Тотьмянина/Маринин. Слушаю дальше :)
Maryanna: Классную тему придумали!! Мой «черный список»: Вайс, Линдеманн, Влащенко, Солдатова, Ляшенко, Шен-Чжао и еще много всяких спортивных пар (я спортивные пары вообще не люблю ).
Anathema: Бедная Ляшенко :) Люблю я ее, если честно, хотя вроде и не за что особо, если уж объективно :) Но вижу в ней некую приятную грациозность и женственность, которые при выученных стандартных движениях а-ля «фигуристка-балерина-принцесса» очень мало кому присущи в женском одиночном.
Anna: Моя самая большая антипатия в фигурном катании - это Оксана Баюл. Ее катание мне не то, что не нравится, оно меня просто бесит. На втором месте Анабель Ланглуа. Ну вот не нравится она мне и все Большинство других делятся на тех, кто неинтересен и тех, кто нравится... ну за исключением разве что тарасовских танцоров en masse
Машута: Кван. Особенно когда она делает спирали и улыбается. И Хьюз, хотя она уже не катается.
Anathema: Ох как согласна насчет Тарасовских танцоров! Навязчиво лезут в голову аналогии с Черкизовским рынком и дешевым борделем.
lepestoc: Ну уж Грищук-Платова последнее не касается!!! Ляшенко, опять же - одна из немногих, кто делал программу, был не только спортсменом, но и полноценным артистом. В прошлом сезоне и результаты, и «Фрида»!!! Согласна, можно не любить Ляшенко пршлых лет, но сейчас...
Anathema: Лепесток ну что вы! Для меня Грищук-Платов настоящие кумиры :) КУМИРЫ даже :) Особенно Платов. Если я правильно поняла, Анна имела в виду последние творения ТАТ. lepestoc пишет: цитатаЛяшенко, опять же - одна из немногих, кто делал программу, был не только спортсменом, но и полноценным артистом. В общем-то да. «Фрида» мне тоже показалась очень удачной работой.
Timeless: Коэн и еще миллион раз она. Бесит. Просто. Видеть её не могу :(
Яна: Солдатова, Шестакова-Лебедев, Загорска-Зюдек, Вайс, Ли... Первые, кто пришел на ум. Не первариваю органически.
Olga: Вообще-то я не люблю всякие там цветные списки, но довелось мне видеть одну чешскую «фигуристку» - Петра Лукачикова, кажется... Грех, наверное, так говорить, но - монстр на льду
vika: Хьюз,Жубер(бесит тотально),Хайт/Сахновский(то люблю то ненавижу),Шен-Чжао,мишель кван!!! вроде почти все.....
Машута: TO Ольга. По-моему, это словацкая фигуристка. Такая рыжая, с деревенским мужеподобным лицом . Как с такой внешностью вообще фигурным катанием заниматься можно?
Anathema: Пока лидируют Солдатова, Кван и лягушатник Жубер. Плывем дальше :)
Olga: Машута пишет: цитатаПо-моему, это словацкая фигуристка. Дело не в лице, а в том, что медведю по природе следует заняться чем-либо другим.
Машута: ТО Ольга Она и впрямь ужасна. Жубер тоже бесит .
TAHbKA: Weiss, поголовно все китаиские мужчины одиночники
Зю: Добавляю к своему списку Хайт/Сахновский и Ляшенко. Можно сказать у меня они на второй ступеньке пьедестала, поскольку сама я их не вспомнила.
Leo: Timeless, а почему Коэн то бесит так много раз? Ну может не нравиться. Лично обидела что ли?
Anathema: Сашка мне нравится. Таки да! Сашка-клоп, а характеру и смышлености хоть отбавляй. Таки в Одессе плохого не делают :)
Машута: А еще у Волчковой был дебильный показательный номер с боа. Какая тупость. удалено, как не относящееся к предмету обсуждения и оскорбительное для других участников форума
manager: Даа... «Машута»
vseved: Машута пишет: цитатаИ вообще Волчкова дура:ее любимая книга «Унесенные ветром» Да-а. Ни одна нормальная барышня такого не написала бы. Похоже, пацан лет 15-ти развлекается...
Машута: Ну, номер с боа у Волчковой и впрямь неудачный был.
Машута: Ну, номер с боа у Волчковой и впрямь был ужасен (ЧЕ-2002, кто не помнит)
vseved: Машута пишет: цитатаНу, номер с боа у Волчковой и впрямь неудачный был Я рад, что насчет «пацана 15 лет» возражений не возникло.
Машута: To Всевед Шалун!
Timeless: Leo пишет: цитатаTimeless, а почему Коэн то бесит так много раз? Ну может не нравиться. Лично обидела что ли? Лично? да нет :) не успела пока :) Бесит... много раз... почему? Да смотреть потому что противно... черт-те че и сбоку бантик, а не катание на льду, ну чесслово :) Вот почему тут Жубрик многих бесит? :) Ну а меня коэн. Если кого обидела - извините :)
Яна: удалено, как не относящееся к предмету обсуждения и оскорбительное для других участников форума
Anathema: Действительно «Унесенные ветром»? :) Забавно :)
Яна: Для Anathema: да ну прекрати! Какие «Унесенные ветром»! Это была либо шутка со стороны «Машуты», либо просто дезинформация ЖП.
Leo: Timeless, ...черт-те че и сбоку бантик - это, конечно, сильный довод. Похоже, ты к спорту никогда не имела никакого отношения, если спортсменов оцениваешь по бантикам. Это без обид. Нельзя давать оценку любому спортсмену с таких позиций.
Михаил: Гейбл. Когда улыбается, выглядит просто как Гей, бл... Похож на упыря Тимберлейка. Из женщин - Коэн. Напоминает мышь. Из танцоров - Чат/Сахновский.
Машута: Никакая не шутка и не дезинформация! На сайте у А. Казака есть интервью Волчковой и там черным по белому написано, что ее любимая книга «Унесенные ветром». Я сама удивилась.
Яна: Машута пишет: цитатаНикакая не шутка и не дезинформация! На сайте у А. Казака есть интервью Волчковой и там черным по белому написано, что ее любимая книга «Унесенные ветром». Я сама удивилась. Боже мой, деточка, никогда больше не верьте ни единому слову, написанному на сайте Казака! Это страшный человек! В смысле, нездоровый! И еще, в интервью ТАКИМ особЯм никто не скажет всей правды, Вика ляпнула первое, что в голову пришло вот и все.
Ines: Граждане, а чем плоха эта книга? С удовольствие прочитала ее в свое время. Никакими отклонениями в психическом плане не страдаю. А что она должна читать? Флорентского?
Яна: Для Ines: да нет, книга хорошая, просто эта книга не является любимой у Вики.
Машута: Ну, если Вика интеллектом не обременена, это еще не повод так отзываться о Казаке. В конце концов фигуристкам ведь не в шахматы играть: вон Тотьмянина и Слуцкая вообще двух слов связать не могут, а Анжелике Крыловой нравились «Пьющие в терновнике». Вика не одна такая.
lepestoc: Да полно интервью со Слуцкоцй, и она как раз умеет себя подать очень симпатично, сразу завоевывает симпатию...ее речь непосредственна, возможно... но «двух слов связать не может» - это не про Слуцкую!!!
vseved: Для lepestoc: Соглашусь. Разок брал у нее интервью для радио, так почти ничего «чистить» не пришлось.
manager: А Канделаки у себя на сайте даже и не поместила. Неполучилось у них. Тина сразу берет высокий темп, а Ира законсервирована в фигкатании. Не врубилась чего от нее хотят.
lepestoc: Неудачное интервью - на мой взгляд всегда вина того, кто его берет Значит, Канделаки не настоящий профи в смысле интервью... Нужно учитывать индивидуальности опрашиваемого... И высокий темп уместен только в блиц-опросах. Нужно понять, что человек сам хочет сказать, и дать ему сказать это...даже задавая свои вопросы...потом все равно ты будешь вносить коррективы
Нателла: Машута пишет: цитатаНу, если Вика интеллектом не обременена, Если у Вики любимая книга - не «Унесенные ветром», это еще не повод так отзываться о ее интеллекте.
Нателла: Насчет Канделаки. Ключевой ее недостаток в том, что герой ее передачи всегда не гость, а она сама. А гость - лишь повод лишний раз засунуть на экран себя любимую. Она прежде всего смакует свои умные, проникновенные и нестандартные вопросы, а что человек отвечает - дело десятое.
manager: Канделаки супер профессионал. Я восхищаюсь и не перестаю удивляться. А Ире надо одназначно расширять кругозор, это на катании отражается в лучшую сторону.
lepestoc: Ирина - не журналистка А суперпрофи должен уметь подчеркнуть достоинства и интересные свойства личности интервьюэра...тогда он и о себе заявит как о профи... Если бы опрашиваемые без вопросов журналиста могла о себе интересно рассказывать, то журналисты были бы не нужны. Если Канделаки умеет задавать умные вопросы - молодец Но важно знать, кому стоит их задавать, а кому нужен лишь простой вопрос, и человек сам расскажет все. Профи должны уметь подстраиветься под простых людей, в этом профессионализм и заключается. Вспоминается анекдот: Пациент приходит к врачу: «Доктор, а что это у меня?» «Ой! А что это у Вас?!»
manager: У Канделаки совершенно другие задачи, хотя и это тоже. Ну и другой уровень. Она знает что делает и знает очень хорошо. С позиционированием у нее все в порядке. Потрясающе умная женщина.
lepestoc: Может, вцелом она и умная... но нужно понимать, с какой стороны к кому подойти Не всем стоит задавать только умные вопросы.. если человек интересно и полно отвечает на простые, то не нужно его путать сложными если простые вопросы ему больше подходят, это не говорит о его низком интеллекте А в сложном вопросе ответ как раз больше заложен, чтоб не надо было думать, что сказать...только поменять вопросительную форму на утвердительную. Это как раз для недалеких.
manager: Детали позиционируются по-другому. Это ж сложно не заметить Да, ну а применительно к Ире. То, что было неплохо в 16 лет уже совершенно не катит в ее возрасте, нужен другой уровень. Она же показала что может (Кармен), или это Елена Матвеева может ... А где дальше-то???.... Надо взрослеть, однозначно. Просто, еще раз повторяю, но она как в инкубаторе. Окружена мамой со всех сторон. Может это и не плохо... для мамы, она уже ее по-моему тренирует, а не Громова. шутка...
lepestoc: Не очень поняла о чем Вы... Можно последнюю мысль по-подробнее И ссылку на интервью, если Вас не затруднит...
Anna: Мне как раз последние программы Слуцкой понравились. Боюсь, только это не на пользу будущему сезону. За последнее время у нее явная тенденция блестящая Кармен, потом бледная копия в виде Дон Кихота, блестящая Тоска, потом бледная копия в виде Травиаты. Нынешняя произвольная, за исключением выкладывания карт в середине, мне очень понравилась, но вот что будет дальше
lepestoc: «Травиата» на мой взгляд, была не хуже «Тоски»...просто весь тот сезон был гораздо менее удачным, и конечно не удалось так раскрыть замысел программы, какой она задумывалась для лучших прокатов.
manager: lepestoc У Деталей уже сложился свой формат. Надо понимать что это не тоже что давать интервью знакомым из СЭ или INFLIGHT REVIEW. Тут явно будут вопросы, провоцирующие на что-то вроде работы мысли. Ссылки нет, я ж сказал, получилось настолько не выигрышно, что, видимо решили про это просто забыть... Anna Я бы опять отделил мухи от котлет. Композиция программы и как Ира это катает, в смысле выразительности. Я не думаю что Тоска была уж такой яркой. Она была для меня яркой на Олимпиаде, когда Ира не играла, ей действительно было плохо. А на остальных стартах.... ну не то все это... Вот Дон Кихот, как раз мне понравился. Ее задор на это ложится, ито уже когда она пару лет это вкатывала. А Травиата просто фигня фигней. Я был в недоумении, когда увидел это у действующей чемпионки мира. Ну а потом, у нее же прыжки с заходами через весь каток, тут особенно не нафантазируешь с оригинальным рисунком. В последней программе, в редакции ЧМ 04, я отсветил только эти кошмарные заходы, больше чего-то не увидел. Вообще получается, что она только прыгает и вращается, а кататься не могет... Может в живую это лучше, все лень зайти посмотреть... Вот Коэн катается, поэтому и привлекает столько внимания.
Timeless: Leo пишет: цитата...черт-те че и сбоку бантик - это, конечно, сильный довод. Похоже, ты к спорту никогда не имела никакого отношения, если спортсменов оцениваешь по бантикам. Это без обид. Нельзя давать оценку любому спортсмену с таких позиций. не имела. Я зритель, и это так. И мне как ЗРИТЕЛЮ как минимум неинтересно смотреть на коэн. Да, как зрителю. Никакое катание - это тоже чисто мое субъективное мнение, и я никого не оценивала, а просто смотрела. На что мне еще мои глаза? Просто я не вижу в ней ничего, кроме просто катания. Да, растяжка... ну и что... А где эмоции, экспрессия? Нет. Я (лично я) не вижу. Вот и все, на чем основывается МОЕ мнение :) еще раз скажу, что оно МОЕ и больше ничье. :) Так что :) Да и какие обиы, что Вы :)
Timeless: Машута пишет: цитата вон Тотьмянина и Слуцкая вообще двух слов связать не могут ЭЭЭ.... а вы общались с Ирой? Не надо так разко, я бы попросила.... цитатаДа полно интервью со Слуцкоцй, и она как раз умеет себя подать очень симпатично, сразу завоевывает симпатию...ее речь непосредственна, возможно... но «двух слов связать не может» - это не про Слуцкую!!! Абсолютно согласна. Человек абсолютно раскованный в общении! Так что не надо резких заявлений только после просмотра одной передачи. Да и Канделаки вела себя не слишком умно, даже несмотря на то, что она неплохая журналистка. И абсолютно точно то, что если у тебя программа-интервью, то надо подать гостя, а не себя.
Anna: manager пишет: цитатаЯ бы опять отделил мухи от котлет. Композиция программы и как Ира это катает, в смысле выразительности. Я не думаю что Тоска была уж такой яркой. Она была для меня яркой на Олимпиаде, когда Ира не играла, ей действительно было плохо. А на остальных стартах.... ну не то все это... Вот Дон Кихот, как раз мне понравился. Ее задор на это ложится, ито уже когда она пару лет это вкатывала. А Травиата просто фигня фигней. Я был в недоумении, когда увидел это у действующей чемпионки мира. Тоска самой яркой была на прокатах в тот год. Народ еще хвалил Игры доброй воли, но я не видела, так что ничего сказать не могу. Дон Кихот с постановочной точки зрения был неинтересен, а «задор» на мой взгляд искупил неудачу постановки только один раз на премьерном финале Гран-При. Тогда, кстати, было понятно (и очень сразу видно), что программу «побыстренькому» собрали... К сожалению к сезону она не изменилась. К мнению lepestoc по поводу Канделаки присоединяюсь. Ту пару-тройку раз, что я ее видела, она выглядела как человек абсолютно неинтересующийся собеседником, а желающий только покрасоваться самой. Возможно, это и есть формат программы, но мне такие программы не интересны.
Яна: удалено, как не относящееся к предмету обсуждения и оскорбительное для других участников форума
Машута: Я много раз слушала Иру по ТВ и радио, она все время мычала и была явно не в ударе. И у Слуцкой какие-то неинтересные интервью: предсказуемые, «правильные» ответы абсолютно на все. К тому же она часто сама себе противоречит. Ну, и мне не нравилось, что она часто о Бутырской пренебрежительно отзывалась. Вот у Обласовой и Бутырской отличные интервью: отвечают девки то, что думают, и не пытаются из себя изобразить хороших и правильных.
fsv: Глубина ответов спортсмена в интервью очень редко обусловлена его интеллектом. Просто у кого-то (большая половина) в голове как бы что-то переключается, и ответы идут по шаблону (если вопросы привычные), а иногда просто клинит, когда готового ответа нет. Вспомните, скажем, множество интервью Алины Кабаевой после дисквалификации. Фраза вроде «нам помогали работать наши враги» была обязательной. Причем это вовсе не обязательно означает недальновидность. Просто особенность ответной реакции на вопросы журналиста. Замечу, что если об интервью договариваешься заранее, и проходит оно в «мирной» обстановке, спортсмены отвечают гораздо более непосредственно. Есть впрочем индивидуумы (которых журналисты очень любят), которые говорят всегда то, что приходит в голову: Вадим Евсеев, скажем, или Женя Кафельников. Оба, кстати, в плане интервью очень похожи. Уж насколько Женя на вопросы, будучи спортсменом, отвечать не любил. И глаза вниз опускал и мямлил порой, но зато и не лукавил почти. Недавно разговаривал с Андреем Кириленко, еще раз убедился во влиянии американского образа жизни и журналистики в частности (Кириленко показательнее чем фигуристы, поскольку в НБА и тренеры и партнеры сплошь не русские). Закономерность, на мой взгляд, такая. Разговорчивость повышается (хотя у Андрея проблем никогда с этим не было), но и искусство ответного шаблона не стоит на месте. Хотя в любой момент спортсмен может «переключиться». P.S. Не претендую на безальтернативность мнения, как впрочем и на новизну.
Яна: Машута пишет: цитатаВот у Обласовой и Бутырской отличные интервью: отвечают девки то, что думают, и не пытаются из себя изобразить хороших и правильных. Именно поэтому Бутырская всю жизнь боролась с «ветряными мельницами», а Обласову из сборной выкинули, как щенка. :) удалено, как не относящееся к предмету обсуждения и оскорбительное для других участников форума
musia: А вот меня очень часто поражало, насколько по-разному воспринимаются фигуристы в катании и при интервью... и наступал просто жуткий шок от сравнения того, насколько один и тот же человек может выдавать творческие подходы, яркие эмоции и переживания на льду, в том числе и глубокие-нестандартные м одновременно не уметь говорить в жизни ВООБЩЕ!!!! сразу желание пропадало смотреть интервью... а бывает и наооброт....
Vladimir aka ~: Евгений Плющенко. Серьезное недоразумение, имхо. Безумно талантливый человек с потрясающе ужасными программами. Все, что было, осталось в 2001-м. А сейчас, когда выигрывает, то ощущение, что, вроде бы все в порядке, и вполне справедливо, но что-то не так...
Машута: Бутырская боролась не с ветряными мельницами. В конце концов машину сожгли именно у нее, больше ни с кем ничего тпкого не случилось. я просто смотрела по инету, что вообще про фигуристов пишут: про Ягудина, Слуцкую, Волчкову и т.д. почти ничего плохого, панегирики да умеренная критика. А про Бутырскую ТАКОЕ написано! и спит с кем попало, и уродина, и кататься не умеет, и давно, мол, нужно было ее из сборной выкинуть. не зря она на всех соревнованиях какая-то затравленная была и в интервью жаловалась на жизнь. Интересно, за что ее так не любят?
Яна: Для Машута: то же самое пишут про Волчкову (проститутка, спит за мерседесы, из сборной выгнать и тд.). Сама же ты, кстати, подобное и писала. Бутырская умница, но не надо верить всему, что написано... Не все так просто...
Машута: Бутырская и Волчкова - абсолютно разные вещи. Для Маши 4-5 места были неудачей, на ЧЕ и ЧМ у нее провалов не было (кроме ЧМ-93): она всегда попадала в пятерку, год от года усложняла свои программы, так что в сборной Бутырскую держали заслуженно, чего не скажешь о Волчковой. Писеев почему-то очень любит Вику.
Майор: Не люблю Коэн, не люблю Соколову, не люблю Плющенко (хотя считаю его выдающимся фигуристом, просто его стиль мне совсем не катит). Но сейчас никто не раздражает меня больше, чем Навка и Костомаров. Просто обидно смотреть, что ВОТ ЭТО - наша лучшая пара в танцах, и вообще Чемпионы Мира.
lepestoc: Да уж... Но Соколова и Коэн мне все же нравятся...
DOMIK: Но сейчас никто не раздражает меня больше, чем Навка и Костомаров. Просто обидно смотреть, что ВОТ ЭТО - наша лучшая пара в танцах, и вообще Чемпионы Мира Cовершенно согласен. настолько вульгарной пары , которая в прямом смысле слова, раздеваются на льду и думают, что этим они смогут выигрывать все соревнования?! Должно быть стыдно ф.к за таких спортсменов, которые торгуют собой!!!
Машута: Где это Навка и Костомаров раздеваются, скажите на милость?!
Timeless: Яна пишет: цитатаИменно поэтому Бутырская всю жизнь боролась с «ветряными мельницами», а Обласову из сборной выкинули, как щенка. :) А теперь думай, кто из них умней (Слуцкая или Бутырская с Обласовой), если, конечно, думалка работает Яна! Респект тебе! Мерси :) А Бутырская... хм... как фигуристке отдаю ей все-таки должное, хотя её стиль катания мне не очень импонирует
домик: цитатаГде это Навка и Костомаров раздеваются, скажите на милость?! А вы посмотрите на костюмы Навки и сами ве поймете.
Яна: Машута пишет: цитатаПисеев почему-то очень любит Вику. Не говори того, о чем понятия не имеешь... чушь получается.
Anathema: Писеев любит свою жену. А жена любит Рому Костомарова :))
Яна: Anathema пишет: цитатаПисеев любит свою жену. А жена любит Рому Костомарова :)) Вот это прям в точку!!!!
Anathema: Ян, а як же ж! :) Ромка не брезгует даже перезрелыми дамами :))
Яна: Anathema пишет: цитатаЯн, а як же ж! :) Ромка не брезгует даже перезрелыми дамами :)) Енто ты уже передергиваешь.... Это же Лаутова ни на шаг от себя не отпускаала, а теперь вообще не отходит.
Anathema: Нет, Яна! Рома тока щас стал прилежным семьянином (и то не факт :) Это было до Лаутовой :) Если с Василевским общаешься, спроси, когда вернется из Чехии. Уверена, он подтвердит :) Ну да ладно, не будем сплетни разводить. Просто не люблю ентого товарища. Вот и гажу слегка :) Не обижайтесь, поклонники Костомарова. Тем более, что в нашей стране можно спать с кем угодно. У нас еще пока демократия :) Права человека и все такое :)) Больше не буду хулиганить
Guest: Яна, Anathema что-то вы явно перегибаете палку. Не забывайте, что вы сплетничаете не у себя где-нибудь на кухне или на лавочке во дворе, а на публичном форуме, и вам не кажется что такие вещи не для всеобщей огласки?!!!
Зю: Яна, Anathema, с вами тут можно и со стула упасть! Вещи такие, конечно, не для огласки, но интересно до жути...
lepestoc: Про Костомарова и жену Писеева знают все... Странно только что она не запихала его в пару с уродиной и не забрала в сою группу тренироваться... А то Таня ведь как женщина очень ...в общем, не чета Шеховцевой... Где же женнская ревность, злоба, ит.д. и т.п.?
Яна: Guest пишет: цитатаЯна, Anathema что-то вы явно перегибаете палку Не, не, не! Никаких интимных подробностей, что ты! Я вообще молчу. Тем более про Рому. Да и вообще... личная жизнь - это святое, не имею такой привычки.
Яна: Anathema пишет: цитатаНет, Яна! Рома тока щас стал прилежным семьянином (и то не факт :) Это было до Лаутовой :) Если с Василевским общаешься, спроси, когда вернется из Чехии. Уверена, он подтвердит :) Прекрати фулиганить. Знаю я все. Лучше убери свое сообщение, а-то есть боьшая вероятность, что Рома прочитает.
Anathema: Признаю свою неправоту. Рома никогда ни с кем не трахался кроме своей давней невесты и недавней жены Юлечки Лаутовой :) Да простит он меня за грязные сплетни :) Аминь!
Anathema: Ой простите за нехорошее слово. Не занимался любовью и попросту не любил :) Снова Аминь.
Leo: Для Михаила С некоторым опозданием, но интересно сопоставить ваши впечатления: «Из женщин - Коэн. Напоминает мышь.» с реальностью: http://www.sashacohen.com/
Машута: Интересно! У меня Коэн тоже почему-то ассоциируется с мышью. Что-то такое и впрямь есть.
Ines: Мышь? Но очень милая мышь.
Зю: А по моему - цыплёнок
Машута: Конечно, сплетничать нехорошо и все такое, но мне говорили, что Мадам по-настоящему внимательна только к Сереже Давыдову и лобызает его публично за ответственное отношение к делу. а всех остальных из своей группы посылает. Почему ж она к нему так прикипела? така разница в возрасте...
Яна: Для Машута: не накручивай ситуацию. Ничего там «такого» нет. Просто он у нее единственный в группе остался, с кого можно еще что-то поиметь и с кем съездить на ЧМ и ЧЕ. И вообще, она для него очень много сделала, начиная с того, что он у нее живет и питается за ее счет.
Anathema: Мадам пожинает теперь плоды своего отношения к спортсменам. Давыдов да Обласова. Вот наборчик :) Танцоров - зиро. А было ж время...:) Где ж оно теперь?! :))
Нателла: Машута пишет: цитатаКонечно, сплетничать нехорошо Ну так и не сплетничайте попусту.
Машута: Да ничего такого я и не имела в виду . Уж и пошалить нельзя как-будто. Не понимаю иронии насчет Обласовой и Давыдова. Не худшие вроде спортсмены. А что они с Солдатовой и Нелидиной не поделили? Особенно с Нелидиной. Ее так рекламировали.
Машута: Т.е. Чайковская с Нелидиной.
Яна: Для Машута: Нелидина еще в прошлом сезоне завязала со спортом после болезни.
lepestoc: а что с ней случилось - травма?
Яна: Для lepestoc: да у нее была «сальмонелла», траванулась, короче. Люся поправилась серьезно, Кап оф Раша - последнее место, вот и созрело решение, что пора сваливать.
Машута: Вроде не в болезни дело. Нелидина не хотела работать именно с Чайковской. Просилась к Марине Кудрявцевой, к ТАТ. Все отказали. Она распсиховалась и вообще завязала. Что же такое могло произойти в группе Мадам. Чайка ведь многое делала для Нелидиной.
lepestoc: Очень жаль... Ну поправилась, так ведь и похудеть можно...вот Слуцкая как разболелась в прошедшем сезоне...и снова катается, герой! А почему Нелидина от Громовой ушла...Слуцкая у нее вроде не соперница, а старшая подруга, скорей получалось...Когда Ирина заканчивала бы, Людмила как раз могла бы стать лидером женской группы...а пока было на кого равняться... Ничего не понимаю
Машута: У Иры характер не сахар. Она и с Обласовой здорово не ладила, когда они вместе у Громовой тренировались.
Нателла: Машута пишет: цитатаУж и пошалить нельзя как-будто. От таких «невинных шалостей» идиотские слухи и зарождаются.
lepestoc: У спортсменов у всех характер тяжелый... Ну а почему все-таки бросила...можно ведь было похудеть...это ж не травма, с кот. нельзя выступать... и найти др. тренера...
manager: lepestoc а смысл?
Машута: Никак не пойму, почему же она с Чайковской разругалась? Та вроде хорошо к ней относилась. И вообще от Мадам спортсмены бегут, как тараканы. Хотя она совсем не кажется монстром.
lepestoc: Не знаю, что там с Чайковской не так было... Может и был смысл бежать, но Нелидина не афишировала его, как некоторые... А смысл продолжать, икать др. тренера, худеть - на мой сторонний взгляд все же был, и не малый, при таких данных...
Яна: lepestoc пишет: цитатаА смысл продолжать, икать др. тренера, худеть - на мой сторонний взгляд все же был, и не малый, при таких данных... КАКИХ данных?????????
lepestoc: Данные разные бывают... Если человек умел 3А прыгать пусть и нестабильно, пусть был спад, это хорошие данные... Есть, куда идти вперед, и не с мертвой точки... Плюс, ИМХО, пластика, красивые линии...над хореографией стоило поработать, в движеии эти линии не были раскрыты...но девочка не толстая и не квадратная. Вообще мне лично Нелидина нравилась.
Машута: Внешне вроде хороша девка, а на льду не смотрелась.
Anathema: Яна пишет: цитатаДля Машута: не накручивай ситуацию. Ничего там «такого» нет. Просто он у нее единственный в группе остался, с кого можно еще что-то поиметь и с кем съездить на ЧМ и ЧЕ. И вообще, она для него очень много сделала, начиная с того, что он у нее живет и питается за ее счет. Подождите-подождите...Хоть и торможу на целую страницу, но не живет он уже у нее. И поиметь уже тоже мало что удастся, думаю :( Возраст, мля :(
Anathema: lepestoc пишет: цитатаДанные разные бывают... Если человек умел 3А прыгать пусть и нестабильно, пусть был спад, это хорошие данные... Есть, куда идти вперед, и не с мертвой точки... Плюс, ИМХО, пластика, красивые линии...над хореографией стоило поработать, в движеии эти линии не были раскрыты...но девочка не толстая и не квадратная. Вообще мне лично Нелидина нравилась. Только вот со второй оценкой проблемки были. Слегка деревянная.
lepestoc: Вторая оценка... Ну не все в столь юном возрасте могут смело выступать в полную силу, и успевать проявить артистичность... Говорю же, очень даже было куда расти... Чем больше недостатков, тем длиннее перспектива... А в этом возрасте, опять же, недоработки поправимы, а данные - большой плюс
Машута: Нелидина и впрямь была перспективная, на Чм откаталась достойно, ее засудили. Просто для Яны все фигуристки, кроме Волчковой, - отстойницы: и Солдатова, и Соколова, и Слуцкая.
lepestoc: Не могу согласится... К Соколовой Яна хорошо относится. Солдатову действительно не любит, судя по другим топикам... К Слуцкой и Нелидиной относится индиферентно... Насколько я ее поняла...если ошибаюсь, не обессудьте. В своей симпатии к Волчковой она явно перегибает палку, ее стиль общения с оппонентами по теме«Волчкова» всех достал... Но когда речь не идет о любимой фигуристке, с ней можно очень продуктивно общаться. И вообще, у каждого свои тараканы... Может, не стоит некоторые болевые точки задевать, тогда на форуме все будет спокойно
Машута: Да, наверное, я погорячилась насчет Яны. Если не брать в расчет ее патологическое пристрастие к Волч, то у нее часто меткие, остроумные замечания. Только она любит почему-то плохо отзываться о наших фигуристках: какие плохие костюмы у Слуцкой, как она плохо каталась и т.д., как плохо каталась Соколова, Обласова и т.д. А почему-то Кван и Костнер, которые просто УЖАСНЫ, у нее никакой критики не вызывают.
lepestoc: Да нет... К Соколовой Яна относится с симпатией. К Слуцкой уважительно, но без восторга и т.п. Нелидина ей, по-моему, безразлична... Вот Солдатову почему-то не любит... О русских фигуристках Яна говорит не только плохое, как раз здоровая критика, порой резкая, но не грубая...и почти всегда справедливая... А плюсы действительно видит только Викины...у остальных может и замечает, но остальные ей менее интересны...это ведь не преступление... А Кван с Костнер ругать - зачем это...негатив только пропускать через себя...
Anathema: Машута пишет: цитатаА почему-то Кван и Костнер, которые просто УЖАСНЫ, у нее никакой критики не вызывают. И чем это они ужасней тех же Нелидиной, Солдатовой, Соколовой или Слуцкой??? Машута! Вы перегибаете :)
lepestoc: Нуууу...явно ужаснее и Слуцкой, и порой даже Соколовой! Да и Солдатова ничего...
Машута: Меня прсто взбесило, когда на последнем ЧМ Костнер в произвольной сделала дупель да 3Т и ее поставили на 5-е место, причем одна оценка за технику была 5,9. Никакого артистизма, изящества. Наши девицы катались хорошо, а изх запихали непонятно куда. И Кван стала 5-кратной чемпионокой мира только потому, что за США катается. Русскую фигуристку на первое место при таком катании не пустили бы. Но все пишут: Ах, Кван, ах, Костнер. Зато своих, как правило, только ругают.
user: lepestoc пишет: цитатаПлюс, ИМХО, пластика, красивые линии...над хореографией стоило поработать, в движеии эти линии не были раскрыты...но девочка не толстая и не квадратная. У нее что-то с головой не то было, в смысле, не с мозгами, а с посадкой головы во время катания. IMHO, понятия » линии» и » пластика» к ней употребимы также, как к Гейблу.
Яна: Для Anathema: ой, как! Давно ли его выгнали? В любом случае, жил и очень долго.
Яна: user пишет: цитатаУ нее что-то с головой не то было, в смысле, не с мозгами, а с посадкой головы во время катания. IMHO, понятия » линии» и » пластика» к ней употребимы также, как к Гейблу. Прям в точку. И с этим, увы, ничего невозможно сделать.
Яна: А можно я скажу? Вика - это Вика. Соколову люблю очень, Слуцкую просто люблю, Солдатову не люблю по личным причинам, да и как фигуристка, она меня не «торкает», Нелидину не люблю за деревянность, Обласову за сволочной характер, как фигуристка она мне вполне приятна. Уфф, вроде все. А, Кван и Костнер, говорите... Мишель не перевариваю хронически за то, что она такая, какая есть, Каролину вполне примелю, местами даже нравится. А-то получается «без меня меня женили».
Anathema: Ян, не знаю насколько давно, но он поселился сначала в гостинице, а сейчас живет совсем в другом месте. А к вашей беседе могу добавить лишь то, что Костнер лично мне приятней той же Слуцкой хотя бы потому, что у первой есть перспективы. А вторая - прошлое столетие. Как историю можно и нужно уважать Ирину Слуцкую. Но надо обладать завидным оптимизмом, чтобы всерьез на нее рассчитывать на главных международных стартах. Лично я весьма трепетно отношусь к результатам наших девушек, переживаю за них, но трудно спорить с тем, что на сегодняшний день они не тянут до нужного уровня. К сожалению. Тут надо не ругать, а просто посочувствовать. Ведь в их возрасте уже вряд ли возможны глобальные сдвиги. Спорт есть спорт. Именно поэтому мне представляется особенно важным делать ставку на новые кадры, готовить фигуристок иного класса, нового уровня, а не надеяться как на манну небесную на одних и тех же. Справедливости ради замечу, что хорошо отношусь практически в равной степени ко всем нашим взрослым фигуристкам. Кроме разве что Басовой, с «творчеством» которой, к своему стыду, я почти незнакома. Солдатова для меня не хуже Соколовой, а Слуцкая не лучше Волчковой или Обласовой. Конечно, есть личные симпатии, но они не играют большой роли. И вряд ли что-то решают в сложившейся в мире ситуации.
musia: по-моему то, что некоторых из наших фигуристок все тут обсуждают и критикуют говорит о том, что нам их судьба, творчество, спортивные успехи небезразличны, .... как раз если бы никто их не обсуждал и не критиковал говорило бы о том, что всем пофигу, а это гораздо хуже здоровой критики
Машута: Какие это у Костнер перспективы?? Пока ее высокие места обусловлены не хорошим катанием, а судейским произволом, точнее, тем, что итальяшка возглавляет ИСУ. Даже американок при таких прокатах низко ставили. Но итальянкам можно выйти в синем платье с зелеными трусами, ничего не прыгнуть и занять 5 место.
lepestoc: А что не так с головой Нелидиной? Я действительно в технике посадки гоовы не шарююю Все же опишите плиз...что, как, почему... Вроде голова как голова...ну шея чуть коротковата...
Anathema: lepestoc пишет: цитатав синем платье с зелеными трусами, ничего не прыгнуть и занять 5 место. Машут, ну это очень спорно :) Да и трусы тут ни при чем. Пусть она и не блистала на все сто, но видно, что девочка одарена.
Машута: Я действительно недоумеваю, чем она одарена. Нестабильна, врожденного артистизма у нее нет, постановщики программ явно не супер. Да и внешне она не смотрится: нескладная, некрасивая. Та же Обласова катается лучше.
Anathema: Машут, ну про Обласову уже говорили :) Тут я согласна с вами полностью. Но лично мне и Костнер нравится. Чуть повзрослеет, появится и женственность с грацией, пока это девочка-отличница на льду :) Фактура есть, о внешности можно пспорить. Она нетипична, это и приятно.
Яна: Для Anathema: понятно... там все не совсем так... ну ладно. Это не тема для обсуждения, по крайней мере, здесь.
Anathema: Ян, ты о Костнер? :) Ее нельзя обсуждать в форуме? :)))
musia: Нестабильна??? а кто стабилен???? что она может??? то, сколько она всего прыгнула, кажется на позапрошлой Европе... поправьте меня, если я ошибаюсь, ну тогда, когда заняла 4 место .... по-моему такие прокаты достойны уважения :) ну ИМХО...
Яна: Для Anathema: нет, о Давыдове.
Anathema: у Костомарова пока
Яна: Для Anathema: ты об чем?
Машута: После той Европы она нигде ничего никогда не прыгнула.
Anathema: Ян все об нем, о белорусском :) Ну да не будем, как ты верно подметила :)
Sandra: Терпеть не могу Плющенко. Совершенно стал не тот каким был раньше. Форму потерял.
manager: По-моему это провокация!
Sandra: Это вовсе не провокация, а моё личное мнение. А что разве нельзя его здесь высказывать? Для чего же тогда эта тема? Если у кого-то другое мнение, то я ничего не имею против. Это дело каждого.
Olga: Как сказал бы конь в пальто со спортсру, гы гы гы
ninel: Sandra,согласна с вами.На Плющенко ещё пару лет назад можно было смотреть.А сейчас ,как стал продавать чупа-чупс,так и некогда за формой следить.Программы не отличаются друг от друга,разве только названиями,музыка заезжанная,хоть бы что-нибудь отличное от других взял,носится со своим Мартоном,всё-таки чемпион мира.
Anathema: Сандра, вам бы прямиком в гей-клуб. Вы не по адресу.
Mari: по телеку так мало соревнований показывают, а когда сидишь на трибунах, разве видишь брит он или не брит. Или вы его фотки разглядываете и пытаетесь найти в нем чего-то, чего сразу не нашли. Ну какой есть, такой есть. Просто он первый, потому все придирки к его внешнему виду. Мне он чисто внешне тоже не катит. Катается и ладно.
Miha: 1. Sarah Hughes 2. Timothy Goebel 3. Sasha Cohen (hotja i talantlivaya - vsjo ravno videt ne mogu,nerviruet!) 4. Kati Winkler/Rene Lohse,kotorim bronzu na WC04 podarili poka vsjo,no samoe pozdnee posle EC poyavjatsa i drugie kandidati
Mikhail: Leo пишет: цитатаДля Михаила С некоторым опозданием, но интересно сопоставить ваши впечатления: «Из женщин - Коэн. Напоминает мышь.» с реальностью: Это - не совсем реальность, уважаемый Лео. То, что мы видим, - результат труда нескольких специалистов, включая фотографа и визажиста, да еще - отобранный из десятков снимков. Мышь. Ничего личного и оскорбительного. Точно так же Елена Соколова напоминает мне лису.
Leo: Mikhail пишет: Это - не совсем реальность, уважаемый Лео. То, что мы видим, - результат труда нескольких специалистов, включая фотографа и визажиста, да еще - отобранный из десятков снимков. У Вас наверное очень хорошее ассоциативное видение. Что касается труда специалистов над Сашей, то дело в том, что я её видел и общался с ней без их участия. И она бывает похожа, то на свою очаравательную кошечку, то на свою собачку. Но Ваше право видеть, то что Вы видите.
Пчелка: Ненавижу японцев и китайцев!!! Всех!!! Плодятся тут, а потом наших обыгрывают!!! Обидно!!! А нашенские тренеры помогают им. Зачем? Они и без нас справятся, ну а если нет, тем лучше!!!
manager: Приступ ксенофобии.
natatenija: Обласова,Волчкова, Коэн, Кван, Себастьян, Гейбл, китайцы-одиносники
Yaroslava: Слуцкая, Навка/Костомаров, Гейбл, Чайд/Сахновский, Себестьян, американские парники, авербух - это те, чьи программы утомительно смотреть.
Miha: исповедуюсь в страшном грехе: Мне начинает сильно действовать на нервы Мишель Кван остальной список:любители: Гейбл,Себестьен профессионалы: Хьюз,Сале/Пеллетье
Anathema: А чего вам так Себестьен не нравится? По-моему красивая фигуристка, техничная, элегантная... Ну, не блещет разнообразием, порой скучновата, но таких больше половины...
Miha: не знаю...чисто инстинктивно,может потому что на мою бабушку похожа.А она у меня злая была
Olia: мне Себестьен на кубке понравилась.. Интересно было смотреть. Miha пишет: цитатаисповедуюсь в страшном грехе: Мне начинает сильно действовать на нервы Мишель Кван а я думала, что страшный грех - это когда Мишеь Кван начинает нравится мой список, пожалуй, сейчас в основном Вайс составляет.
Melian: Мишель, Мишель и еще раз Мишель! А потом уже Гейбл, Хаит-Сахновский, Живанович
Alex: Bednaya Michelle Kwan, a takge y Rafik vmeste s ney. Sacha Cohen - eto yragan, ny ne nravit’sia ona mne y vse, pri tom chto talantom ne obdelena. A vmeste s ney ne mogy smotret’ na Genifer Kirk, ey bi reshit, ee eating desorder da choreografa bi smenit’
user: Кван на чемпионате США была ужасна. Приземления тяжелые, флутц не докручивает, ритбергера нет, флип, правда,стал лучше. Вращения медленные, заклон безобразен, в дорожках -махание руками. Программы примитивны, под новую систему не подогнаны.
Tatiana: А мне, честно говоря, из всех фигуристов только Гейбл не нравится...Он мне буратино,почему-то, напоминает. То есть бревно, к которому ручки приделали...
Alex: Da Kwan na USA championchip bila n v luchem vide, zaklon y v pravdy ygasniy, a chto Cohen chto li luchshe. Lutz ona prigat’ ne umeet v principe, da y vraschenia medlennie, a proizvol’naya programma nastol’ko slaba v lane choreografii y neinteresna....., korotkaya esche poprilichey, toge mogy otnesti y k Kwan
Alla: Anathema, спасибо за темку! Я равнодушна к ТТ-ММ, сама не знаю почему, вроде пара техничная, вроде смотрятся вместе неплохо. Оказывается, я здесь не одна такая. Те, кому тоже не нравится эта пара - объясните пожалуйста, почему. Может я тогда и причину своей антипатии пойму.
Anathema: наверное, из-за их деревянности, неэмоциональности, несимпатичности и общей заторможенности, притом как вне льда, так и (что хуже) на льду.
Нателла: Холодные они, и совсем без харизмы.
ирина: Karolina Kostner!!!! Со своими длинными руками и ногами она напоминает мне паука (IMHO)
Лена: Коэн, Гейбл и Вайс
Akella: Гы: кажется, каждый фигурист хоть раз попал в чей-то черный список. И обязательно найдется тот, у кого он будет в «белом списке». Внесу свою лепту. Черный список: 1) Плющенко; 2) Влащенко. 1) Костнер; 2)Соколова. 1)Навка/Костомаров; 2) Чайт/Сахновский; 3) Куликова/Новиков; 4)Белбин/Агосто; 5)Винклер/Лозе. 1) Рене Ину/Алек Болдуин; 2) «Пинг-понги» или, как их еще называют, «Конь-панги». Белый список (те, за кого «болею»): 1) Жубер; 2) Ламбьель; 3) Вейр; 4) Климкин; 5) Хонда. 1)Слуцкая; 2) Себестьян; 3) Аракава; 4) Максвелл: 5) Павук. 1) Денкова/Ставийский; 2) Делобель/Шонфельдер; 3) Домнина/Шабалин; 4)Грушина/Гончаров. 1) Тотьмянина/Маринин; 2) Шень/Жао; 3) Жанги; 4) Загорска/Зюдек. Принимаю летящие в меня тапки!
manager: А вот Влащеко совсем не вешалка, которой кажется по ТВ. В реале он ростый и обладает отменным мощным скольжением а-ля Урманов. Впечатление очень хорошее, вот только он из другого времени, да и срывной.
Olga: да неохота кидаться
Akella: Пчелка пишет: цитатаНенавижу японцев и китайцев!!! Всех!!! Плодятся тут, а потом наших обыгрывают!!! Обидно!!! А нашенские тренеры помогают им. Зачем? Они и без нас справятся, ну а если нет, тем лучше!!! Крайне неконструктивный подход. Тренер занимается не с тем, с кем у него родина совпадает, а с тем, кто по его мнению талантлив и перспективен. Патриотизм - это хорошо, а ксенофобия - отвратительно. Вот. Антиреспект.
Даша: Черный список: Соколова,Волчкова,Аракава,Костнер Жубер,Ламбьель,Баттл Навка-Костомаров, Чайт-Сахновский Загорска-Зюдек. Белый список: Слуцкая,Ляшенко Плющенко,Грязев(оба мне понравились на ЧЕ) Белбин-Агосто,Делобель-Шонфельдер ТТ-ММ,Петрова-Тихонов,Шень-Жао
Olga: Мои два списка (неполные, конечно) 1 - белый 1.Плющенко, Ягудин, Урманов, Ламбьель, Элдридж, Вейр, Хонда, Бойтано, Себестьен, Коэн, Никодинов, Пейкио, Баюл, Ямагучи, Сугури, Андо, Аракава, Ота, Лю Чен 2 Дамбье, Вайсс, Леминен, Солдатова, Лаутова ...
Yaroslava: Белый список: Stanick Jeannette, Хонда, Грушина/Гончаров, Шень/Джао, Ламбьель, Петрова/Тихонов, Домнина/Шабалин
Яна: Белый список: Ледисы - Соколова, Волчкова, Слуцкая, Коэн; Мены - Плющенко, Ягудин, АБТ, Климкин, Мурванидзе, Давыдов, Перрен, Жубер, Ламбьель, Дамбье, Василевский, Санду, Вейр, Грязев; Пары - ЛешМаши, Борзенкова-Чувиляев, Савченко-Шелковы; Танцы - Навка-Костомаров, Денкова-Ставиский, Куликова-Новиков, Чейт-Сахновский, Белбин-Агосто, Пешалат-Бурза, Гребенкина-Азроян. Черный список: Ледисы - Солдатова, Себастьен, Аракава, Костнер, МакКоркел, Кван, Сугури; Мены - Линдеманн, Чипер, Вайс; Пары - Обертас-Славнов, 2 и 3 китайцы; Танцы - Домнина-Шабалин, Фаелла-Скалли, Керры, Делобель-Шонфельдер. Это только из ныне действующих (почти). К остальным отношусь моно пеносуально. Однако, некоторые позиции смотрятся абсурдно (танцы, к примеру). Девочки для меня существуют лишь в лице нашей сборной и Саши Коэн, остальные местами радуют (к примеру, Люксембург). В мужчинах картина иная несколько.
Grunya: Akella, АЛЕК Болдуин Белый список: 1. Ягудин, Вейр, Плющенко, Урманов, Ламбьель, Петренко, Баттл 2. Аракава, Коэн, Андо, Пейкио Черный: 1. Ли, Вайсс, Линдеманн 2. Сугури, Корвин
user: Черный - Гейбл, Хьюз, Канделоро, Абитболь-Бернандис, партнер Фусар-Поли, Нелидина. Белый- слишком много народу, чтобы перечислять.
musia: Белый список: Девушки:: Коен, Аракава, Слуцкая (с недавнего времени), Павук, Костнер, теперь еще Максвелл, Тимошенко, Андо Мужики: Ламбьель, Ягудин, Вейр, Урманов, Плющенко, Сандю Пары: Бережная-Сихарулидзе (всегда были есть и будут), Шен-Джао, Обертас-Славнов, Борзенкова- Чувиляев, Джанги, Тотмарины, Савченко-Шелковы Танцы: Грищук-Платов, Денкова-Ставийский, Делобель-Шонфельдер, Крылова-Овсянников, Анисина-Пейзера, и все-таки Домнина-Шабалин, Пашалат- Бурза, Хохлова- Новицкий, Дробязко-Ванагас Черный: Девушки: Содатова, Ляшенко, Себестьян, Сугури, Онда Мужики: Вайс, Дамбье, Ли!!!!!!!!!, Линдеманн, ..., Гейбл Пары: Панг-Тонг, Сале-Пелеттье, Беранкова-Дьябола, Загорска-Сюдек, Петрова-Тихонов (не бейте меня) Танцы: Куликова-Новиков (совсем с недавнего времени), Керры (совсем в этом сезоне приводят в уныние)
Anathema: У меня после этого ЧЕ к черному прибавились Куликова-Новиков, Домнина-Шабалин, Морозов-Волоссожар и, пожалуй, Обертас-Славнов
Гость2005: Белый - Урманов, Плющенко, Ламбьель, Климкин,Абт*** Аракава, Костнер, Коэн*** Берсихи, Обертасы, Шен-Жао***Авербух, Крылова-Овсянников, Анисина-Пейзера*** Черный- Жубер, Ли, Гейбл*** Онда, Волчкова, Себестьен*** Сале-Пелетье***Хайт-Сахновский, Куликова-Новиков**
Akella: Anathema пишет: цитатаУ меня после этого ЧЕ к черному прибавились Куликова-Новиков, Домнина-Шабалин, Морозов-Волоссожар и, пожалуй, Обертас-Славнов Мне просто интересно сравнить: Морозов-Волоссожар попали в черный из-за дикой комбинации спиралей под «Танец с саблями» (именно за сию ересь они в «немилости» у меня) или за другие грехи?
Оксана: Господа, могу ли я обратиться к вам с необычным вопросом? Объясните мне, пожалуйста, о чем произвольный танец Оксаны Домниной и Максима Шабалина? Я вижу его уже третий раз, наблюдала в качестве показательного номера вживую, но понять его так и не смогла... Заносить в черный список или нет?
Grunya: Их танец о мыльных пузырях.
Оксана: Grunya пишет: цитатаИх танец о мыльных пузырях. Хе-хе, а если серьезно? Я просто не понимаю ни новый танец, ни прошлогодний...
Grunya: Что, хе-хе? Не все хореографы - сторонники реализма. Оксана, не заморачивайтесь.
Оксана: Браво!
Tatyana: Мне трудно оценить свое отношение к действующим спортсменам, я могу говорить о своих искренних привязанностях по истечении лет. Каждый катается то более, то менее удачно; програмы удаются порой гениальные, а другие похуже - это влияет на сиеминутное отношение. Моя первая любовь - Кристина Эррат. Остальные - 10 лет спустя: Кренстон, Овчинников, Пестова - Леонович, Зуева - Витман, Анненко-Сретенский. Кстати, может ли мне кто-нибудь сказать, почему так сильно изменились тодесы со времен Пестовой - Леоновича? А черного списка у меня нет.
Anathema: Akella пишет: цитатаМорозов-Волоссожар попали в черный из-за дикой комбинации спиралей под «Танец с саблями» (именно за сию ересь они в «немилости» у меня) или за другие грехи? Это действительно было зрелищем не для слабонервных :)
Леля: Ооооочень не люблю Гёбла, Хьюз, Салле-Пелитье. Сильно не люблю Жубера, Анисину-Пьезера, ЯГУДИНА (хотя, как патриотка, болела за страну, когда он катал) Просто не люблю Пинг-Понгов, итальянцев-танцоров, кот. сейчас 6 место заняли. НЕ УВАЖАЮ Тарасову. НЕ ВЫНОШУ, как комментатора, Водорезову.
Яна: Для Anathema: упс... а в белом-то хоть кто-нибудь остался?
Anathema: Яна, конечно :)
Miha: ненавижу всех,кто критикует Навку/Костомарова! шутка
Fiona: »+» Men: Абт, Ламбьель, Дамбье, Смалун, Вейр, Грязев, Влащенко, Хонда Ladies: Слуцкая, Коэн, Ляшенко, Костнер, Аракава Pairs: Петрова-Тихонов, Шень-Чжао, Беранкова-Длабола Dance: Фаэлла-Скали, Белбин-Агосто, Лобачева-Авербух, Делобель-Шофельдер »-» Men: Плющенко, Сандю, Савой Ladies: Волчкова Pairs: Ланглуа-Аршетто, Обертас-Славнов Dance: Навка и Костомаров вне конкуренции
SS: ирина пишет: цитатаKarolina Kostner!!!! Со своими длинными руками и ногами она напоминает мне паука (IMHO) а мне телёнка, которому очень скользко на льду, ножки так разъезжаются
Оксана: Пчелка пишет: цитатаОни и без нас справятся Справятся... Китайцы и японцы обладают необычайным трудолюбием и способностью отдавать себя работе полностью, что у русских людей встречается намного реже, к сожалению... Помните, как в недавнем интервью Максим Маринин сказал про Фумие Сугури:«Ей скажут: работай 8 часов - она работает»?
Гость: Белый список: Вейр, Санду, Ламбьель, Плющенко, Баттл, Соколова, Аракава, Рошетт, Денкова-Ставиский, Белбин-Агосто. Черный список: Линдеманн, Вайс, Жубер, Гейбл, Себестьен, Костнер, Кван. Навка-Костомаров.
MAGic diable: Всем прив;)))))))) А у меня в самом белом-белом списке Албена&Макс, Марина&Гвендаль вот-с:) Ещё беленькие Домнина&Шабалин, мне нравится хореография, поставленная Петуховым, она просто не для широкой публики, её просто так не понять. Слуцкая, в принципе, тож. А вот в чёрном - Сале с Пелетье, Гейбл и ваще америкосы, кроме Саши Коэн и мошт Белбин-Агосто, хотя они тож не очень... они в сером списке! А кроме того он пополняется, когда кто-т незаслуженно выигрывает... А это часто...
Михалыч: Даааа. Богата Россия идиотами...
Алеся: Очень белый список- Артур Дмитриев, Гордеева-Гриньков, Бережная-Сихарулидзе, Плющенко и Абт. Все остальные просто в белом.
YuLA: Плющенко и Слуцкая - существа одного пола. Только непонятно, какого именно...
Blansh: Белый список: мужчины - Ламбьель, Плющенко, Дамбье, Вейр (но не во всем), Абт, Урманов женщины - Слуцкая, Сара Майер (сегодня очень понравилась), Ляшенко, Аракава и вообще все японки... Черный список: мужчины: Жубер, Ли, Пфайфер (австряк), Линдеман (но не во всем) женщины: Костнер (однозначно возгляавояет этот список, противная девица), Кван, Коэн, Хьюз, Себастьен...
tatka119: Белый список - Вейр, Ягудин, Ламбъель; - Слуцкая, Костнер; - Петрова-Тихонов, 1-ые китайцы, Бережная-Сихарулидзе. - Торвил-Дин (это еще из детства), Гришук-Платов,Дробязко-Ванагас. Совершенно не нравятся : Гейбл, Вайс, Линдеманн, Навка-Костомаров, Хьюз, Сале- Пелетье, Кван. К остальным отношение ровное.
Баба Фира: Добавлю и своё ксенофобское мнение. Не люблю негров в ФК. Во-первых - по эстетическим соображениям. Для меня странно, непревычно и неорганично как-то выглядит человек негритянской внешности на льду. Как муха на стекле. В моём представлении, любой вид спорта должен быть в идеале связан и исторически проистекать из какого-то рода человеческой деятельности. Типа, как командные игры могут быть каким-то древним инстинктом связаны с охотой в стае. Или там бег - с убеганием от саблезубых тигров. Метания всякие - с метанием охотничьего оружия. Аналогично, когда я думаю про зимние виды спорта, типа коньков и лыж, то предствляю себе людей, переправляющих какой-то груз через льдины или глубокий снег. В моём воображении эти люди могут быть европейцами или азиатами, но никак не неграми, арабами или индусами. Во-вторых, мне кажется, что негритянская пластика и врождённая манера движения совершенно не подходит для такого вида спорта/искусства, как ФК. Да, все говорят, что они особо одарённые танцоры, и я с этим согласна. Но это какой-то другой вид танца, в таком случае. На льду они смотрятся слишком мощно, атлетично и грубо. Добавлю по этому поводу своего кандидата #1 из чёрного списка - «чёрную» Сурию Бонали. Мне никогда не импонировал её стиль катания. В-третьих это может быть зависть их спортивным способностям, нежелание делиться «нашим» спортом. И так они лидируют с огромным отрывом в стольких видах спорта. Хочется спросить: ну что вы ещё и в наш традиционный вид спорта лезете? Дайте нам тоже в чём-то побыть лучшими. Создайте себе свой собственный африканский вид спорта, в соответствии с вашими культурными традициями; и мы в него тогда не будем лезть.
Aleks: Baba Fira - kakoy rasizm!!!!!! Beliy spisok:Slutskaya, Sokolova, Butirskaya, Arakawa, Costner, Phaneff, Lambiel, Joubert, Denkova-Stavisskiy, Delobele-Shonffelder, Torvill-Din,Drobiazko-Vanagas, Rahkamo-Kokko, Brawning, Kulik, Yagudin Cherniy:Cohen, Kwan, Cohen.......Grushina-Goncharov
Herson: Белый - практически все представительницы женского одиночного, Петрова-Тихонов, Бережная-Сихарулидзе, Плющенко, Климкин , Вейр, Ламбиель и Санду. Черный - Юлия Себестьен.
Лариса: Обертас-Славнов. Даже не знаю, что в них раздражает больше - их программы или подача их коментаторами как нашего будущего. Нужно было федерации прилагать столько усилий, чтобы в результате получить... это.
Рысь: Белый список: Ягудин, Плющенко, Вейр, Санду, Ламбьель. Слуцкая, Костнер, Аракава, Себестьен. Анисина - Пейзера, Дробязко _ Ванагас, Денкова -Ставиский, Делобель -Шонфельдер, Домнина - Шабалин. Чжао - Хонбо, Петрова - Тихонов. Черный список: Вайс, Ли, Линдеман. Коэн, Кван, Андо. Навка - Костомаров.
Alely: Нет, пожалуй на свете фигуристов, которых бы я от души ненавидела, вот лишний раз пересматривать не стану Кван, Себестьен, Обертас/Славнов, болгар, Вайса. О! вспомнила, не люблю Георга Чипера из Румынии, за что не знаю;) А всегда смотрю с удовольствием на Ягудина, Браунинга, Вейра, Ламбьеля, Баттла, Коэн, Аракаву, Гордееву, Бережную/Сихарулидзе...и многих других Для Бабы Фиры - фигуристы, переправляющие груз через льдины - это сильно;) некоторые так и выглядят;) но я с вами в корне не согласна, по вашей логике давайте все разобьемся по историческим видам спорта и что?...а нашим что же теперь не играть в баскетбол и уйти добровольно из легкой атлетики?
Баба Фира: ALEKS: Baba Fira - kakoy rasizm!!!!!! Расизм - это учение об умственной неполноценности некоторых рас. Я такого тут не пропагандирвала - даже и близко. А высказала своё эстетически и психологически базированное мнение, которое не совпадает с этикетом политкорректности либерального капитализма. Бегу сыпать голову пеплом от того, что вы меня заклеймили. (А вообще, Алекс, я такой же как вы была первые лет 10-15 после переезда в Америку. Всех с упоением клеймила за всякие неправильные »-измы»). Внесу в свой чёрный список и Сашу Коэн. Вначала, когда я её 15-летнюю впервые увидела на чемпионате США, то мне её катание очень понравилось, и она сразу стала моей любимицей. Мне так импонировала её нежность и естественная грация, и она мне показалась этакой девочкой-дюймовочкой, немного напоминающей Оксану Баюл. Сейчас же я её просто на дух не переношу. Даже Кван ей предпочитаю. Почему у меня так кардинально переменилось мнение, я и сама не очень понимаю. Я думаю, что не последнюю роль здесь играет человеческий фактор. Уж очень её подняли на щит и разрекламировали. Просто без всякого чувства меры. И Тарасова тоже добавила в копилку ПиАра: «самая гениальная фигуристка со времён Джанет Линн». Такое вызывает подспудную реакцию протеста. Но я думаю, что есть и объективная составляющая - а именно, что её катание стандартизировалось. Тот живой росток, который из неё пробивался, затоптали, выхолостили её индивидуальность, и сделали из неё готовый продукт северо-американского фигурного катания - этакую балерину на льду со стандартным набором ужимок и, к тому же, с проставленным штампом некой усреднённой «этнической» специализации: русские корни, цыгане, Чайковский, темпераментные жесты, гримасы. Типа как когда Дисней экранизирует разные народные сказки - «развесистая клюква». Кроме того выяснилось, что когда она выросла, то катание её осталось в чём-то по-детски цыплячьим и каким-то мелким. Это дело вкуса, но мне больше импонируют по стилю такие фигуристки, как Волчкова, Себестьен (Шебештин).
Баба Фира: ALELY: Для Бабы Фиры - фигуристы, переправляющие груз через льдины - это сильно;) некоторые так и выглядят;) но я с вами в корне не согласна, по вашей логике давайте все разобьемся по историческим видам спорта и что?...а нашим что же теперь не играть в баскетбол и уйти добровольно из легкой атлетики? Так баскетбол и лёгкая атлетика - это и есть исторические виды спорта для всех. Все же охотились. Вот если бы какие-то виды спорта конкретно произошли от охоты на тюленей, или от охоты на крокодилов, или от объезживания диких скакунов, то в них бы и проявились конкретные исторические традиции данных народов. А если посмотреть на контенгент беговой дорожки, то так, собственно и получается - что европейцы практически уже ушли из некоторых видов спорта. А вообще, Alely, не принимайте близко к сердцу. Это такие праздные философские рассуждения на диване.
Anathema: Баба Фира пишет: цитатабаскетбол ... - это и есть исторические виды спорта для всех. Все же охотились А потом бросали добычу вверх в корзину? ;)
Anathema: Баба Фира пишет: цитатаА если посмотреть на контенгент беговой дорожки, то так, собственно и получается - что европейцы практически уже ушли из некоторых видов спорта. Ушли лишь потому, что оказались «слабее» физически по некоторым параметрам. В фигурном катании черные люди никогда не появятся в большом количестве, не добьются в массовом порядке ошеломительных успехов и не «перекроют» белых, так как для этого спорта уже у них не хватает некоторых параметров. Все сбалансированно, на мой взгляд.
Alely: Баба Фира, да я и не принимаю, просто вообразила этих фигуристов;) И потом нельзя отказывать людям в праве попробовать и привнести нечто новое. А насчет Саши Вы так правы, очень я ее люблю, но вижу перемены в ее стиле, которые расстраивают - не хочу, чтобы она превратилась в одну из этих пластмассовых американок-Барби - Бобек, Кирк, да взять почти любую из них.
Баба Фира: ANATHEMA: А потом бросали добычу вверх в корзину? ;) Anathema, Ну нельзя же так понимать буквально. :) На охоте нужно было координировать усилия, быстро бегать и метать различные предметы. Меткость была ценнейшей способностью на самой заре человечества. Эти охотничьи навыки имели и военное приложение, тоже очень древнее. (Даже шимпанзе организованно нападают на группы себе подобных). Когда охотники возвращались с охоты, то убившему зверя оказывались особые почести. Спортивные состязания имеют древнейшие аналоги в обществе охотников-собирателей и повидимому базируются на инстинкте размножения. Так, по крайней мере, заключают некоторые антропологи, наблюдая за этими обществами. Удачливый охотник или воин-победитель сразу становится предметом вожделения женщин; даже женщины «принадлежащие» другим, втайне ему отдаются. Так что логично предположить, что меткость, как центральный навык, развивается в разных видах: кидать такой предмет, кидать сякой, кидать таким способом, кидать сяким. Даже если эти упражнения в конце концов отрываются от контекста. Впрочем, может быть и искусство собирания тоже способствовало тренировке меткости. Скажем, нужно было залезть на пальму, а оттуда кидать кокосы в корзину.
Баба Фира: ALELY: И потом нельзя отказывать людям в праве попробовать и привнести нечто новое. Да нет, я и не отказываю в праве. :) Просто ворчливо высказываю свои закоснелые предубеждения. Слишком для меня быстро мир меняется, глобализируется и универсализируется. Я по предпочтениям тяготею к «почвенничеству». Мне больше нравится, когда культурные явления ещё сохраняют в какой-то мере свой антропологический смысл, и не уничтожены ещё национальные особенности и различия. Но не до абсурда, конечно.
Henri: Равнодушие к Б-А сменилось брезгливостью. Однозначность их программ может поспорить только с Навкинской «Тоской», а неуместный апломб просто отталквает.
Aleks: Dlia Baba Fira! Ya Vas ne kleymlu, sorry esli chto-to obidnoe bilo. No ne mogy skazat’ chto Suria Bonaly mne nravilas’ kak figuristka, no ee prekrasnie atleticheskie dannie visivaiut uvagenie, da i chelovek ona joroshiy. Po povodu Sashi soglasen na vse 100.
Зайка: Белый: Вейр, Ламбьель, Ягудин, Отман, Бутырская, Коэн, Костнер, Майер, Максвелл, Дробязко_Ванагас, Белбин_Агосто, Бурн_кратц, Бережная_Сихарулидзе Черный: Ли, Андо, Себастьен
Акулина: Пусть меня слегка поколотят, но для меня в чёрном списке почти все китайцы. Хоть и восток, и культура у них древняя, и телом должны владеть ( единоборства там разные), но что-то не хватает им, может в генах. Ну не смотрятся они на льду, будто им коньки мешают.
Anathema: Я себе в белый с этого ЧМ однозначно вписываю Савченко/Шолкови
Леля: Anathema пишет: цитатаЯ себе в белый с этого ЧМ однозначно вписываю Савченко/Шолкови Присоединяюсь. А еще танцоры Керры. А еще в кои-то веки очень понравился Ли. Особенно на показательных.
Ekaterina: Ха-ха-ха, Баба Фира, интересная у вас объяснение, откуда виды спорта произошли, ну прям, мифология какая-то! Здорово! Черный список: Себестьян, Коэн (фигуристка классная, и с эмоциональностью и артистичностью тут все в порядке.....для тех, кто сомневается!, но как чел. что-то она мне не нравится), Кван (не интересная), все китайские пары (жирку им не хватает, партнерши костлявые, смотреть неприятно...хотя и летучие они...:))), все японцы (у ребят зажатое катание), Баттл, Лайсачек (стандартизация одна)!
Яна: Баба Фира: ну типичная логика «Бабы Фиры» с рынка. Посмотрите внимательней, насколько шикарно и эстетично смотрится пара Савченко-Шелковы! Это лучшие ребята из первой шестерки! Ни одна китайская пара, да даже наша (исключая, наверное, П-Т) рядом с ними даже не валялась! Они настолько разные, но насколько гармоничные... Великолепнейшая пара.
Vero-nika: Оченно не люблю Кваниху, ну никогда она мне не нравилась.Еще Хьюз -это вообще недоразумение.В этом же списке Гейбл, Линдеманн и Грязев( ну просто вывел во время проката своей произвольной). Вейр - самая положительная эмоция этого чемпионата.
Anathema: Интересно, народ когда-нибудь забудет нафиг эту Хьюз? Сидит себе учится, умняшка, ни на кого не гонит, в фк ни на что не претендует ) Можно подумать, лично она виновата в том «недоразумении», что произошло на ОИ. ПиЭс Мне она тоже не особо нравится, но бывают и похуже )
Anathema: Яна пишет: цитатаПосмотрите внимательней, насколько шикарно и эстетично смотрится пара Савченко-Шелковы! Это лучшие ребята из первой шестерки! Ни одна китайская пара, да даже наша (исключая, наверное, П-Т) рядом с ними даже не валялась! Они настолько разные, но насколько гармоничные... Великолепнейшая пара. Золотые слова!
Akella: Anathema пишет: цитатаИнтересно, народ когда-нибудь забудет нафиг эту Хьюз? Сидит себе учится, умняшка, ни на кого не гонит, в фк ни на что не претендует ) Можно подумать, лично она виновата в том «недоразумении», что произошло на ОИ. Браво, Анафема! А Бабе Фире - полный антиреспект. Бред какой-то про черных на льду. Достаточно действительно посмотреть на Робина Шолковы (правда, фиг его знает, кто он по расе) и Яника Бонера. И Савченко/Шолковы, и Пла/Боннер показали красивое, изящное, гармоничное катание. Сурия Бонали, впрочем, может нравится или не нравится, но она все-таки была 5-кратной Чемпионкой Европы, а это вам не в тапки, прошу прощения, гадить. А что до того, что они слишком мощные и грубые... Люди всяких рас могут быть такими. Среди всех рас есть люди подходящие для ФК и не подходящие. Яркий пример: Диана Ренник или Даниэла Келлер - хоть и белые, а все же коровы на льду.
Оля: Черный : Аракава, Кван, Жубер, Грязев. Белый: Коэн, Пёйкио, Ламбьель, Вейр. Пока тока их упомнила..
Лариса: Интересно, насколько комментаторы влияют то, как фигусриста воспринимают зрители. Думаю, что на Грязева никто особо не обращал бы внимания - болтается там кто-то в конце первой десятки, ну и ладно - если бы его не преподносили как нашу надежду и гордость. Жалко парня, если честно, хоть он меня и раздражает.
Оля: Лариса Да дело не в «надежде и гордрсти». Просто какой-то он слабенький, чего-то ему не хватает, может, умения справляться с нервами, с давлением. Мне кажется, он так и будет в конце первой десятки, поближе не подойдет.
margo: Не хотелось бы кого-то здесь «чернить». Мне в принципе нравятся все, просто кто-то больше, а кто-то меньше. Но вот Грязев как-то не захватывает, не нравится его манера исполнения, в любой программе у него невольно вылезает один и тот образ юноши-цыркача, даже когда исполняет тореодор.
ain: У Андрея проблема с артистизмом.Его выступления часто вызывают улыбку.Я вспомнила,как назвал его Вернер:«пермяк-солёны уши»,да не в обиду -Андрюше.
Яна: Для ain: забыли добавить - ИМХО. Вы видели выступления Андрюши хотя бы раз вживую, а не с дивана??? Даже если он срывает прыжки, это не сказывается на его презентации. А на прошлогоднем ЧР (2004 г.) во время его короткой народ ногами просто в пляс пустился (по крайней мере тот, кого я видела рядом).
Alla: Грязев не боец! После первой же неудачи в программе, он раскисает и такое ощущение, что вообще теряет ориентацию и сам не понимает что на льду делает. Вспомните его, два подряд одинаковых каскада тройной аксель- двойной тулуп во время произвольной на ЧМ в Дортмунде. Не знаю, воспитываются ли «бойцовские» качества или они должны быть от рождения, но пока Андрей старательно заработает себе репутацию ненадёжного и нестабильного спортсмена. А по новой системе, надо вообще уметь цепляться зубами за каждый элемент. С трудом, но я могу представить Грязева победителем какого ни будь чемпионата. Если все звёзды, разочек, станут как надо, как было с Сандю на Финале Гран -при 2004 года. Но сомневаюсь, что он способен уцепиться за призы надолго.
Яна: Для Alla: речь шла об артистизме, а не о «бойцовских» качествах. Эти два понятия могу прекрасно друг без друга существовать.
natatenija: Яна пишет: цитатаА на прошлогоднем ЧР (2004 г.) во время его короткой народ ногами просто в пляс пустился (по крайней мере тот, кого я видела рядом). Но произвольная то была никакая! И зрители спали (те, что были вокруг меня)
Яна: Для natatenija: это вопрос к хореографу. А Андрей зал завести может, энергии у него хватит на сотню Плющенко. Стабильности бы...
from Belarus: А я терпеть не могу этого смазливого уродца-француза Жубера
margo: Для from Belarus: Вы определитесь: смазливый или уродец?
Sadness: Белый список: (БОЛЬШИМИ БУКВАМИ пишу тех, кого я ОБОЖАЮ) Мужчины: ПЛЮЩ (гений, к тому же земляк. Обожаю его программу на «Адажио» Альбинони – даже плачу иногда, «Бандитский Петербург» - это вообще что-то потрясающее, словами не выразить!!!), ВЭЙР (заметила его в прошлом году, очень понравился, первый из нынешних американцев у которого присутствует артистичность. Ну а после Московского ЧМ я его просто обожаю!!!!!!), Ламбьель, Баттл, Жубер, Климкин, БРАУНИНГ (после того, как увидела его программу на фламенко, поняла, что более гениального фигуриста и гениальной программы нет!!!) Женщины: ИРИША конечно!!!!! И Коэн тоже нравится. Пары: БЕРЕЖНАЯ-СИХАРУЛИДЗЕ, ТОТМЯНИНА-МАРИНИН, ПЕТРОВА-ТИХОНОВ, Сю Шен-Хомбо Джао (у них был абсолютно гениальный прокат на ЧМ в Вашингтоне!!!) Танцы: НАНВКА-КОСТОМАРОВ, да собственно всех остальных тоже люблю. Черный список: Мужчины: Гейбл и Лисачек - Терпеть не могу этих запрограммированных американских прыгунов, которые ничего больше и сделать-то не могут, а артистичность заключается в том, что после каждого хорошо сделанного прыжка они улыбаются во все свои 32 белых зуба!!!!! Женщины: Сестрички Хьюз – Сара, конечно девушка очень умная, но как фигуристку я её не люблю, она какая-то никакая, а Эмили – ну не нравится, опять же только прыгает и всё!!! Пары: наши любимые Олимпийские чемпионы Сале-Пелетье. Ко всем остальным отношусь спокойно, следовательно, просто хорошо.
lepestoc: Браунинг на ЧМ 2005 - это сильно... Где Вы там его усмотрели?
Ekaterina: А разве Sadness сказала, что видела Браунинга на ЧМ 2005? По-моему просто упомянула, что просто видела и все......
Ekaterina: А вот Баттла я бы тоже всключила к роботам Гейблу и Лайсачеку.....серый он какой-то, как его костюм на ЧМ2005....
Sadness: lepestoc пишет: цитата Браунинг на ЧМ 2005 - это сильно... Где Вы там его усмотрели? Прошу прощения, но причём тут ЧМ 2005? Ekaterina пишет: цитатаА разве Sadness сказала, что видела Браунинга на ЧМ 2005? По-моему просто упомянула, что просто видела и все...... По-моему тоже... Ekaterina пишет: цитата А вот Баттла я бы тоже всключила к роботам Гейблу и Лайсачеку.....серый он какой-то, как его костюм на ЧМ2005.... Да, он конечно не очень яркий, но по-моему мальчик неплохой.
Holymuse: Не могу понять почему Линдемана так все не любят, помоему интересный фигурист
margo: Для Holymuse: Я думаю не последнюю роль играет его рост.
el: margo пишет: цитатаЯ думаю не последнюю роль играет его рост. правда? с каких это пор? а вот соотечественники Линди любят говорить «klein aber fein», то бишь «мал золотник да дорог»
Лариса: el пишет: цитатаа вот соотечественники Линди любят говорить «klein aber fein», то бишь «мал золотник да дорог» Очень уж непредставительно выглядит ваш «золотник» на льду. Что про него не скажешь, все обидно
Anna: Ну не знаю, на мой взгляд отлично он выглядит. Не Великий Артист, но зато отличный спортсмен и боец. Когда он катается хорошо на него очень приятно смотреть. Я тоже не понимаю почему он так многим не нравится. ИМХО они очень похожи с Жубером, но Жубер скучнее.
Яна: Для Anna: не в обиду, но лично мне он напоминает прикроватный пуфик. Хотя в жизни довольно приветливый и милый парень, но на льду мне он не нравится. И объяснить «чем», не могу.
Anna: А чего мне обижаться-то? Он, прямо скажем, далеко не мужчина моей мечты. Но как спортсмен он мне инетересен. В основном своим упорством и умением бороться. Вряд ли могу объяснить это лучше, но он выглядит на льду искренним, что встречается не так уж и часто.
el: Anna пишет: цитатаНу не знаю, на мой взгляд отлично он выглядит. Не Великий Артист, но зато отличный спортсмен и боец. Когда он катается хорошо на него очень приятно смотреть. Я тоже не понимаю почему он так многим не нравится. ИМХО они очень похожи с Жубером, но Жубер скучнее. Anna пишет: цитатаОн, прямо скажем, далеко не мужчина моей мечты. Но как спортсмен он мне инетересен. В основном своим упорством и умением бороться. Вряд ли могу объяснить это лучше, но он выглядит на льду искренним, что встречается не так уж и часто. ППКС
Infa: Anathema пишет: цитаталягушатник Жубер. Терпеть не могу эту амбициозную физиономию... ещё и клонированое катание ко всему...
Ekaterina: Бедный Жубер, он, наверное, каждый день икает.....и чем мы его невзлюбили. Ну понравились ему дорожки Ягудина, и что? Честное слово, бедный парень.....
margo: Для Ekaterina: ИМХО Жубер - главный соперник Плющенко, отсюда все вытекающие последствия.
Лариса: margo пишет: цитатаИМХО Жубер - главный соперник Плющенко, отсюда все вытекающие последствия. ИМХО, Жубер - соперник Плющенко, недостойный этого высокого звания. Соперничество Плющенко и Ягудина - это была высокая драма. Соперничество Плющенко и клона Ягудина - фарс.
margo: Для Лариса: Соперник-т.к. Жубер обыгрывал Плющенко на прошлогоднем ЧЕ и это факт. Только не надо приводить доводы, что Плющенко помешала трамва. Если не Жубер, то кто же тогда?
Лариса: margo пишет: цитатаЕсли не Жубер, то кто же тогда? Ламбьель
Ekaterina: Ну не такой уж Жубер и Главный соперник. На мой взгляд, он такой же рядовой гражданин первой шестерки, как и Ламбьель, Вейр и т.п. Просто это пресса так раздула это «соперничество», типа Жубер - тень Ягудина, смотрите - у него ягудинские дорожки.....не соперник он, тем более не Первый соперник.
Ekaterina: А парня просто заклевали клонством. Он теперь от этой клички отмахать не может. Вот и депресси и побеги от тренеров к тренерам.....
Ekaterina: и для Margo: Жубер на том ЧМ обыграл пАдающего Плющенко, который просто не показал чистого проката. А вот если бы он показал то, что показал на ЧМ2005, то....продолжите фразу.
el: Ekaterina пишет: цитатаЖубер на том ЧМ обыграл пАдающего Плющенко, который просто не показал чистого проката. насколько я помню, НЕпАдающего Плющенко он тоже обыгрывал ... Ekaterina пишет: цитатаА вот если бы он показал то, что показал на ЧМ2005, то.... судьи не знали бы, КУДА засунуть первое место ...но это всё «если бы да кабы»...
Ekaterina: el пишет: цитатанасколько я помню, НЕпАдающего Плющенко он тоже обыгрывал ... хм, просветите, когда именно это было?
el: Ekaterina ждал этого вопроса, ждал Турин уже забыт? расклад после КП?
Ekaterina: пфбрррр.....действительно забыт....черт.....а что это обязательно запоминать? Вот то, что Сандю выиграл финал Гран-При, то я это запомнила....
Ekaterina: к тому же я работающий человек, в основном смотрю произвольные, а промежуточные этапы проходят мимо, да и в Плющенко я и не сомневалась. Хм, в любом случае, Жуберу до Плюща как до Китая пешком.
margo: Зачем закрывать глаза на то, что последние два года только Плющенко и Жубер делили первые два места. Это уже говорит об относительной стабильности этих фигуристов до ЧМ2005. Ламбьель вообще только на ЧМ2005 впервые получил медаль и я ему искренне желаю занять место соперника Плющенко вместо Жубера. Про Ягудина я не говорю, т.к. он не выступает с 2002 года.
Ekaterina: .....поэтому не стоит его (Жубера) так люто ненавидеть.....вот к чему я веду!
margo: Абсолютно с этим согласна.
Ida: margo пишет: цитатаЗачем закрывать глаза на то, что последние два года только Плющенко и Жубер делили первые два места. Это уже говорит об относительной стабильности этих фигуристов до ЧМ2005. Ламбьель вообще только на ЧМ2005 впервые получил медаль и я ему искренне желаю занять место соперника Плющенко вместо Жубера. Про Ягудина я не говорю, т.к. он не выступает с 2002 года. А Санду? А Вейр? А обыгрывавший Жубера Лисачек?А итоги соревнований этого сезона, этапы гран-при , к примеру. Что-то у меня не сложилось впечатление, что Бриан делил с Плющенко первые места. Ненависть к нему тут совершенно ни при чем, мне лично он даже нравится, но он не Главный соперник, это факт. Мне кажется что именно вы закрываете глаза.
Ekaterina: Да-а-а-а, подобрались, подлецы!
margo: Ida пишет: цитатаА Санду? А Вейр? А обыгрывавший Жубера Лисачек?А итоги соревнований этого сезона, этапы гран-при , к примеру. Что-то у меня не сложилось впечатление, что Бриан делил с Плющенко первые места. Ненависть к нему тут совершенно ни при чем, мне лично он даже нравится, но он не Главный соперник, это факт. Мне кажется что именно вы закрываете глаза. О чем вы? Я не говорю про ЧМ2005. А про Санду не поленилась посмотреть -8 место на ЧМ2004, Вейр впервые появился на ЧМ2004 и занял 5 место. А Жубер ЧЕ2004-1место, ЧМ2004-2место, ЧЕ2005-2место- я вас убедила?
Ida: margo пишет: цитатаО чем вы? Я не говорю про ЧМ2005. А про Санду не поленилась посмотреть -8 место на ЧМ2004, Вейр впервые появился на ЧМ2004 и занял 5 место. А Жубер ЧЕ2004-1место, ЧМ2004-2место, ЧЕ2005-2место- я вас убедила? Нет, я вообще не про ЧМ05. Я про соревнования этого сезона. Я так понимаю что он выиграл только один этап Гран при и то при полной отсутствии конкуренции. Поэтому я не знаю как можно говорить о стабильности и о том что он с кем-то делит первые места. И про Санду я не имела в виду его выступление на ЧМ05. Все таки он занял первое место на прошлом ФГП, ну если не рассуждать про лишний каскад, все равно, он отлично прокатал. Это я все к тому что Жубер первые места последние два года делит.
el: Ekaterina пишет: цитата.....поэтому не стоит его (Жубера) так люто ненавидеть.....вот к чему я веду! угу...давайте назовём Соперником №1 Ламьеля - и все начнут его ЛЮТО ненавидеть только пусть он сперва подтвердит быть «достойным этого высокого звания»... Ekaterina пишет: цитатаВот то, что Сандю выиграл финал Гран-При, то я это запомнила.... забавно, что запала именно эта нелепость, а вот «промежуточное» запоминается как то не очень...лично мне как работающему человеку менее доступны этапы ГП, нежели основные старты сезона... Ida пишет: цитатаА Санду? А Вейр? А обыгрывавший Жубера Лисачек? про первых двух уже упомянули, а вот что касается последнего: если сравнить его прокат с прокатом Брайана, это Жубер завалил программу, а не Лайсачек обыграл... 3-и места в одиночном катании на последнем ЧМ до сих пор выше моего понимания
Ida: el пишет: цитаталично мне как работающему человеку менее доступны этапы ГП, нежели основные старты сезона... Ну тогда вы должны были запомнить что он только шестой на главном старте этого сезона. А Ламбьель первый. el пишет: цитатаесли сравнить его прокат с прокатом Брайана, это Жубер завалил программу, а не Лайсачек обыграл... С этих позиций можно говорить и о золоте ЧЕ04 и о первом место после короткой на ЧЕ05
margo: el пишет: цитатаугу...давайте назовём Соперником №1 Ламьеля - и все начнут его ЛЮТО ненавидеть только пусть он сперва подтвердит быть «достойным этого высокого звания»... Вы как мои мысли читаете.
el: не поленился посмотреть: на Скейт Америка - БЖ в «отсутствие конкуренции» - 1-й (BTW тот же Лайсачек - 5-й) Trophee Eric Bompard 2004 Paris France 1 Johnny WEIR USA 208.10 1 2 2 Brian JOUBERT FRA 199.04 4 1 - первый после ПП, 2-й в общем зачёте 3 Emanuel SANDHU CAN 168.80 2 5 Grand Prix Final 2004 Сhina 1 Evgeni PLUSHENKO RUS 251.75 1 1 2 Jeffrey BUTTLE CAN 216.65 2 2 3 Chengjiang LI CHN 201.07 5 3 4 Emanuel SANDHU CAN 195.90 3 5 5 Brian JOUBERT FRA 193.64 4 4 результаты ЧЕ и ЧМ все знают, на нацпервенствах БЖ лидировал (хотя и не безоговорочно, но это тока бонус ему), так что вывод: «завалил» он ФГП и ЧМ... что тогда называется «стабильностью»? просветите меня плиз только 1-е места на ВСЕХ соревнованиях сезона, в кот спортсмен принимает участие?! спешу вас просветить: такое удалось только Плющенко! и в этом сезоне чем сезон закончился для него, сами знаете... II этап Кубка России 2004. Самара. 1-ое место. Cup of Russia 2004. Москва. 1-ое место. Marshall’s World Cup of Figure Skating 2004. Обурн-Хиллз, США. 1-ое место. Финал Гран-При 2004/2005. Пекин, Китай. 1-ое место. Чемпионат России 2005. Петербург. 1-ое место. Чемпионат Европы 2005. Турин. Италия. 1-ое место. Чемпионат мира 2005. Москва. После квалификации - 1-ое место. После короткой - 3-е место. Перед произвольной снимается из-за травмы.
el: Ida пишет: цитатаНу тогда вы должны были запомнить что он только шестой на главном старте этого сезона. А Ламбьель первый. помню, равно как и то, что в карьере последнего эта первая медаль НЕнационального достоинства, а в карьере первого такое уже случалось... Ida пишет: цитатаС этих позиций можно говорить и о золоте ЧЕ04 и о первом место после короткой на ЧЕ05 нет, я говорю о КОНКРЕТНОМ сравнении КОНКРЕТНО этих двух фигуристов и их прокатов упомянутое Вами - из другой оперы (но если Вы уж так настаиваете: Плющ не валил КП на ЧЕ, у него было такое же упс!, как и у его соперника на следующий день )
Ekaterina: el, я все тут мысль хочу донести, но вы ее не хотите уловить. А мысль такая: ну нет у Плющенко реальных соперников, нету. Жубер - липовый соперник. Стефан - тоже липовый.....а то, что они от понятной человеческой радости говорят, что де «мой соперник Плющенко», то воспринимайте это как их спортивный ориентир. На кого им еще сейчас ровняться? Если честно кроме Плющенко никто еще не показывал запоминающегося проката, который можно было бы записать на пленку и с большим удовольствием смотреть на видео. Не согласны?
Ekaterina: Разве что Виер - вот уж точно самородок......
Anna: Давайте не будем превращать эту тему в Плющенко vs. все остальные, насколько помню такая уже была. Что касается «не показал проката» - отдаю любую программу Плющенко в обмен на запись короткой программы Вейра с TL или чистых (если таковые были) прокатов Баттла (короткая, произвольная), прошлогодней короткой Сандю... да в общем список можно продолжать и продолжать. Мне вообще никогда не приходило в голову «пересматривать» программы Плющенко. Разве что я собирусь смотреть весь турнир целиком. А вот вышеупомянутых товарищей (плюс Ламбьеля, плюс...) я иногда смотрю просто ради удовольствия. Жубер был последние два года соперником Плющенко по «стабильности», при явно худшем качестве. Ламбьель, Сандю, Баттл, Вейр - сильнее, но пока (?) не так стабильны. Посмотрим, что будет в следующем сезоне.
el: Ekaterina да уловил я Вашу мысль и абсолютно с ней несогласен Ekaterina пишет: цитатаЕсли честно кроме Плющенко никто еще не показывал запоминающегося проката, который можно было бы записать на пленку и с большим удовольствием смотреть на видео. я уже давно пишу себе всех, кого ТВ покажет и скажу честно: на решающих стартах сезона приятнее всего смотреть и пересматривать прокаты первых разминок, потому что там катают люди, уже не претендующие на што либо, а посему не отягощённые бременем отпрыгать все прыжки чисто, поэтому катают они от души, если бы Вы записали целиком последний ЧМ, Вы бы сами при пересмотре смогли сравнить настрой первой и последней разминок: как грится, почувствуйте разницу! так что Ваше «если честно» не более как мнение фанатки...посему элемент какой-либо объективности увы отсутствует ВСЕ соперники Плюща на льду - ЕСТЬ его соперники, потому что никто никогда не знает, как карта ляжет, а все эти бла-бла-бла про идеально чистые прокаты, кот в последнее время нету, - всего лишь бла-бла-бла ... а если спортсмен начинает заявлять, что «у меня сегодня есть только один соперник - это я сам», значит, плохи его дела...
Leo: el пишет: цитатачто тогда называется «стабильностью»? просветите меня плиз только 1-е места на ВСЕХ соревнованиях сезона, в кот спортсмен принимает участие?! О какой стабильности вы говорите? По занятым местам? Тогда, да. И вообще, конечно, это имеет первостепенное значение. Но для того же Плющенко конкурентными соревнованиями можно считать: Финал Гран-При 2004/2005. Пекин, Китай. 1-ое место. Чемпионат Европы 2005. Турин. Италия. 1-ое место. Чемпионат мира 2005. Москва. Но стабильностью можно считать и не сорванные элементы в прокате. И именно эта стабильность является наиболее важной, так как только она обеспечивает при необходимой сложности победу. В основном ОИ выигрывают только в этом случае. Ekaterina пишет: цитатаА мысль такая: ну нет у Плющенко реальных соперников, нету. На эту тему здесь было много разговоров. И таким как вы, Екатерина, похоже, не имеющим отношения к спорту, много раз объяснял, что ЧМ-2005, Плющенко, независимо от того, любим мы его или нет, может проиграть. А вы всё твердили о его непобедимости и сравнивали всех с его идеальным прокатом. Как видите, проиграл, причина нашлась. А через год соперники, вдохновлённые победами на разных уровнях, уже не будут считать Плющенко непобедимым. Так что ваша мысль при подготовки к ОИ тоже может оказать никак не положительное влияние.
полная версия страницы