Форум » Личности » Джефри Батл » Ответить
Джефри Батл
npa: Всем привет! Предлагаю обсудить Джефри Батла. Что вы думаете о его катании, способен ли он прогрессировать в дальнейшем? Хотелось бы узнать мнени тех, кто видел его прокаты на мире живьем.
Ответов - 36, стр:
1 2 All
Лариса: Живьем я его, к сожалению, не видела. В короткой понравился, в произвольной усыпил. В его способностях сомневаться не приходится, но сказать, что это «АХ!» не могу. Чего-то в нем не хватает, причем именно во второй оценке, внимание на нем не задерживается. Впрочем, возможно, Баттл - это блюдо для гурманов, а я не распробовала.
Natik: Лариса, скорей всего просто не распробовали. Просто он использует достаточно сложную музыку и интерпретирует ее, ИМХО, просто блестяще. Если бы еще стабильность была.....
natatenija: Странные у него были какие-то «движения лицом» в начале показательной программы. Они меня озадачили. Короткую программу Спрот в Питере не показал, а произвольная этого года меня тоже не впечатлила. Хотя, хочется отметить, здорово он закамфулировал падение на показательных: якобы так и надо было. :)
Anna: У него довольно сложная хореография, с которой (в отличие от прыжков ) он очень хорошо справляется. Впрочем, смотреть его надо «вдумчиво», если не присматриваться, действительно, выглядит скучновато.
Ira: Мне очень нравится Баттл в этом сезоне. Особенно его произвольная программа! Интересная и необычная музыка, которую он очень здорово чувствует и выражает. В квалификации, не смотря на ошибки, его программа была одним из самых сильных потрясений, наряду с чистым прокатом Стефана «Короля Артура», Джонни «Otonal». На своем сайте про LP он сказал: «This music was much harder to find. It’s Naqoyqatsi, I don’t really know the origin of the word but it means ’life as war’ and it’s a final movie to a trilogy. There are three movies; no words in the whole movie, just images and music and that’s it. The music is by Phillip Glass, who has obviously done some incredible stuff. There’s a lot of cello by Yo Yo Ma - that caught my eye when I was looking for music. I don’t want to do the same stuff everyone else is doing. The theme of the program is how technology is sort of ruining what the earth once was. It’s basically questioning myself - and everyone else - throughout the program you can see What are we doing? Its deep, it’s intense.
Ksyha: Думаю. что он один из лучших «артистов на льду». Конечно нет четверного, но смотреть интересно. Видно, что он не просто повторяет движения, заданные хореографом, а чувствует каждую ноту в музыкальном произведении. Он однин из самых музыкальных фигуристов. И короткая и произвольная - просто супер! Сдержанніе ємоции и такой напор!
Kleo: Да, жаль если он действительно голубой ( по информации Вернера) - конечно жаль для нас, для женщин
user: Kleo пишет: цитатаДа, жаль если он действительно голубой ( по информации Вернера) - конечно жаль для нас, для женщин Межсезонье.
Лариса: Kleo пишет: цитатаДа, жаль если он действительно голубой ( по информации Вернера) - конечно жаль для нас, для женщин а) а кто по информации Вернера не голубой? б) думаю, Батла все равно на всех не хватит, так что какая бы у него ориентация не была, шансы все равно стремятс к нулю; в) мы любим его не за это
Kleo: Лариса права, конечно. Но я уже сомневаюсь в его голубизне - у него слишком мало тут поклонников, а вот Веера, обсуждают очень активно. Так что еще не известно. А катается он все равно лучше Веера - не техника, а то, что его программы понятны только интелектуалам, они мне напоминают постановки совренменных балетных коллективов - не сразу можно поймать смысл, но затем затягивает. А Джонни - это представитель классики. И то и другое конечно должно присутствовать и они одни из лучших представителей своих стилей, но все же Батл показывает что-то более оригинальное.
el: natatenija пишет: цитатаСтранные у него были какие-то «движения лицом» в начале показательной программы. Они меня озадачили. это он так муки Христовы на кресте изображал...не слишком удачно вышло, на мой взгляд... да конечно Джефф - не самый стабильный спортсмен, но так даже интереснее наблюдать, как он то туда, то сюда... поддержу мнение по поводу того, что у парня впечатляющая хореография...как там Порошин про него сказал? ...«делает искусство в спорте»...что-то вроде того...попал в «яблочко»...мне программы Джеффа очень напоминают «кино не для всех»...не знаю хорошо это или плохо...далеко не все понимают, а «што ета он там катает» ...грубо говоря...на своей волне...интеллектуальной...но вещи он делает, поражающие даже интеллектуалов... я, как человек, смотревший трилогию Годфри Реджио, к которой Гласс и написал музыку, кот Джефф в свою очередь использовал для своей ПП (во завернула! ), говорю, што сделать это было весьма непросто, потому как тандем Реджио-Гласс творит вещи НЕВООБРАЗИМЫЕ! ...(Ламьель впрочем тоже свою старую ПП (кот он на «Короля Артура» потом «променял» ) под музыку Гласса делал…но музыка для умного фильма и для заумного – эт небо и земля) …Джефф сделал программу на фильм, у которого нет и намёка на сюжет, только идея…поток сознания, запечатлённый в целлулоиде и подчинённый одной общей идее…проще сказать об этом фильме оч сложно…хотя можно, но будет банально: цИвилизация и Техногенный Прогресс – это плохо, потому что противно природе… чесно гря, я даже не могла представить, как из этого всего можно сделать что-то удобоваримое в ФК…однако некоторые могут…только вот костюмчЫк так се получился… и ещё хочу выразить мнение, что у Джеффа САМАЯ ГРАМОТНАЯ программа сезона, несмотря на то, что первая часть немного «пустовата», а вторая получилась чуть «перегруженной» элементами…
natatenija: el пишет: цитата, я даже не могла представить, как из этого всего можно сделать что-то удобоваримое в ФК… Так и не вышло удобноваримого! Его 2 место, как раз сто уже было сказано: результат тотального падежа у других, не более, хотя катание очень нитересное, а программа - нет. (Про короткую сазать ничего не могу, в Питере Спорт в это время вырубили)
el: natatenija пишет: цитатаТак и не вышло удобноваримого! да нет...я бы не сказала, что программа неудобоваримая, очень даже ничего получилась...а КП воть хуже... natatenija пишет: цитатаЕго 2 место, как раз сто уже было сказано: результат тотального падежа у других, не более, хотя катание очень нитересное, а программа - нет. может быть и «вылез» он на своё «серебро» благодаря «тотальному падежу» ...но не из-за программы, а как раз потому что прокатал неидеально ...так что моё ИМХО и Ваше диаметрально противоположны... хотя если вспомнить программы этого сезона скажем у Жубрика и сравнить их с программами канадца - тут АБЗАЦ полный, потому как у француза, а не программы ...што ЧМ наглядно и продемонстрировал...так што зря вы на программу батоны крошите, зря...
Лариса: А все ли судьи в состоянии адекватно воспринять проргамму Батла? В вопросе нет ни тени ехидства, только осознание того факта, что оценки выставляют живые люди со своими ристрастияи, в том числе и музыкальными. конечно, Батл молодец, что осваивает новые рубежи, даже если это не вызывает восторга у меня лично, но вот насколько такой подход оправдан с тактической точки зрения? Или я ошибаюсь, и судьи продвинуты гораздо больше, чем некоторые зрители?
Anna: Ну вообще-то Баттл в этом году если куда и «доехал» то только и исключительно благодаря высоким оценкам за компоненты программы. Лень перебирать все протоколы, но насколько помню, у него всегда был «люфт» в оценках 3-5 мест (в смысле, скажем, шестая сумма за технику, но зато вторая-третья - за компоненты)...
Лариса: Наверное, судьи уже осатанели от «Кармен» и «Тоски» Года через два и остальная публика привыкнет к Глассу. Или Шенбергу. Или кого там еще Батл воплотит. И это правильно. Культуру - в массы!
el: Лариса пишет: цитатаКультуру - в массы! угу...тока это уже будет не культура, а масскульт
npa: Да уж - очень интересное обсуждение вышло. А вообще тот, кто выделяется из толпы всегда сначала судьями «зажимается». а потом «превозносится», но чще всего тогда, когда человек уже устал быть «белой волроной» и стал совершенно «Обычным». Думаю,Ю что не важно какое место занимают такие фигуристы, как Батл, Сандху, Веер, Плющенко, Ягудин (чтобы меня болельщицы не причислили ни к какому «Клану»), Браунинг - главное. что на их катание интересно смотреть, что они катаются «не по шаблону», а стараются выделиться, показать свой внутренний мир. В свое время это принесло успех Мишель Кван. Надеюсь, что Коен все же уйдет из «попсы» и будет отрабатывать свой неповторимый стиль.
Anna: Да уж, Коэн - это печальная песня. При ее данных (растяжка, харизма и т.д.) она такие программы могла бы катать, но увы... И раз уж Баттл теперь консультируется у Аратюняна, у которого тренируется Кван, может он ей как-нибудь своего хореографа сосватает? Дэвид Вилсон
natatenija: el пишет: цитатазря вы на программу батоны крошите, зря... Просто не должны всесте с программой выдавать либретто: либо просто катание, либо всё дб понятно. Хоть бейте меня ботинком по голове, но я бы сама никогда бы не догадалась, что Слуцкая изображала «цыганку, которая сама себе гадает на картах». и тд...
Лариса: А это уже мимо этой темы, вопрос - что фигурист(ка) может выразить на льду. Эмоции - бесспорно. самые разнообразные, от страстной любви до отчаяния. Рассказать историю - можно, но опасно, может выйти театр пантомимы. Донести философскую мысль - вот уж нет. Мысли выражаются словами, а не прыжками и поддержками. ИМХО, в этом приина неудач болгарского танцевального дуэта. Мне кажется, что такую музыку, под которую катается Батл, тяжело насытить эмоциями, но легко наполнить философскими откровениями.
Leo: Лариса пишет: цитатаМысли выражаются словами, Мысль - это информация, которая может быть принята и понята без слов. Экспериментов по сему поводу много.
Лариса: Leo пишет: цитатаМысль - это информация, которая может быть принята и понята без слов. МЫСЛЬ ж. всякое одиночное действие ума, разума, рассудка; представленье чего в уме; идея; сужденье, мненье, соображенье и заключенье, предположенье, выдумка, думка и пр. СЛОВО ср. исключительная способность человека выражать гласно мысли и чувства свои; дар говорить, сообщаться разумно сочетаемыми звуками; словесная речь. (Словарь Даля) Я не утверждала, что фигурист не способен выражаь на льду мысли - это бред. Имелось в виду то, что фигурное катание скорее относится к области чувств, чем к области идей. Для выражения своего представления об эволюции человека, скажем, есть иные выразительные средства.
el: Лариса пишет: цитатаДонести философскую мысль - вот уж нет. Мысли выражаются словами, а не прыжками и поддержками. ИМХО, в этом причина неудач болгарского танцевального дуэта. Мне кажется, что такую музыку, под которую катается Батл, тяжело насытить эмоциями, но легко наполнить философскими откровениями. я сейчас тоже немного отойду от темы, но за ВСЮ вышеупомянутую ТРИЛОГИЮ не было произнесено НИ СЛОВА...а философии там - через край, хоть отбавляй...так что мысль человек творческий (а Джефф именно таким и является) может донести ЛЮБЫМИ доступными ему средствами выражения/способами... а эмоция ...в фильме она послужила прямым средством выражения философской мысли... рекомендую вам всё-таки найти и посмотреть фильмец, чтобы увидеть, што там режиссёрская мысль сделала с человеческой эмоцией... я к примеру человек не слишком впечатлительный ...но эти жутковатые образы очень прочно «впечатываются» ...а в «Накойкаци» очень много использовано компьютерных «картинок в картинке» ...пересматривая, вы видите другое ...психологически это трудно для восприятия ...мозг в этот момент пытается воспроизвести «де жа вю» ...
el: Лариса вы слишком увлекаетесь словарями словари - это всего лишь собрание слов в инфинитивных формах, слова сами по себе есть лишь оболочки, важна то, то внутри ...так что формулировка Leo очень верна, первостепенна информация, а не то, во что она заключена (в лингвистике это называется «инвариант», мы все способны воспринять и понять «это», но выразить это невозможно, у инварианта нет оболочки и в принципе быть не может, иначе у людей существовал бы только ОДИН язык) Лариса пишет: цитатаИмелось в виду то, что фигурное катание скорее относится к области чувств, чем к области идей. Для выражения своего представления об эволюции человека, скажем, есть иные выразительные средства. а по-моему, ФК очень даже материально...так что для выражений идей сгодится и оно
Лариса: Ладно, предлагаю закончить офф-топ, тем более, что каждый все равно останется при своих
el: Лариса разумно
Fler: Даавно тема закрылась: а ведь недавно была ссылка FSU на его интервью - к сожалению он точно «голубой», а ведь была надежда. т.к. писали, что он встречается с Рошетт! Я «в печали»... Все симпатичные мужчина не любят женщин
kristik: Да Fler, я согласна, но не стоит отчаиваться - ведь все равно его на всех не хватит. А вообще, конечно, в статье он віглядит очень «необічнім». А мне интересно: дети Арутиняна живут в Москве или в США?
el: интервью ещё одно, двойное, вместе с Куртом перед SOI, интересные фотки кажись, этого ишшо не постили...если да, то сорри...
Yaroslava: Для el: Спасибо, прикольные статьи.
npa: Да, стати классные! Особенно та, что с Куртом. А вот во второй он предстает таким смешным : Сабак зовут маркой вина и пива, лубит одежду от Гуччи - да всеэто явно как-то прикалывает. А ведь в первой статье намекают на его близкую дружбу с Доанни Рошетт, а во второй он говорит,, что ни с кем не встречается - забавно. А вообще он конечно личность явно думающая и очень блтзок к искусству вообще.
el: npa пишет: цитатаА вот во второй он предстает таким смешным : Сабак зовут маркой вина и пива, лубит одежду от Гуччи - да всеэто явно как-то прикалывает. Гуччи меня, если чесно, не слишком прикалывает, вот если бы он у Гальяно одевался зато вот пёсики- , представил се, как Джефф свою псину скажем в общественном парке кличет: Гиннесс! Гиннесс!
Лариса: А мне понравилась история про кинутый на лед бюстгальтер. Признавайтесь, кто это был?
el: Лариса пишет: цитатаА мне понравилась история про кинутый на лед бюстгальтер. Признавайтесь, кто это был? интересно, что он с ним сделал? в смысле, куда девал? он же весь в дурацких сердечках был...маме вроде не подаришь, сестре наверное рановато... и интересно, ШТО он тогда катал, што народ ТАК среагировал... и не в Японии ли это было? а может, они этот божий одуванчик с девочкой перепутали
el: http://www.northernlife.c...asp?35id12-pn=&view=87566
полная версия страницы