Форум » Личности » Евгений Плющенко недосягаем? » Ответить
Евгений Плющенко недосягаем?
Vladimir aka ~: Объясните, пожалуйста, почему при чистом прокате Евгений Плющенко считается недосягаемым? Поскольку так считает много людей, а я этого не вижу, то хотелось бы услышать (точнее, увидеть) более подробное объяснение
Olga: Предлагаю всем дожить хотя бы до января 2006 года, тогда будет ближе к телу и к теме ... но все равно плохо предсказуемо
Alla: Для Leo: Я не делала прогнозы, а отвечала на вопрос темы. А отвалявшись на льду, он много кому проиграть может.Тут и спорить не буду. А на счёт Олимпиады в Турине,т ак у меня вообще на счёт Плющенко, прогнозы самые пессимистические
Оксана: Alla, полностью с вами согласна! + Предполагаемая летняя операция на колене, да ещё с «чисткой спины» после ЧМ-2005. Вы думаете, Евгений откажется от от различных денежных туров, типа Коллинза и поедет оперироваться??? Сомневаюсь, они ему дают львинную долю доходов! Поллета пролетело - пора делать операцию, затем где-то два месяца восстановления, работы над хореографией, но без усиленного ОФП на ноги и спину, а там уже начался сезон. Нужно показывать хорошие, чистые прокаты, желательно новых программ... А в какой он будет форме после операции, без ОФП??? Олимпийский же сезон нужно начинать крепко и уверенно... А если какие-нибудь осложнения???
Временный посетитель: Для Анафема То, что кто-то может перестать интересоваться ФК только из-за одного фигуриста-брехло, извиняюсь за грубость. То, что кто-то может заинтересоваться ФК из-за одного фигуриста- возможно. Для Оксана Ну невозможно Вас читать, такие глупости.Полностью соглашусь с характеристикой, которой Вам дали на спортсру. Идите на фанатский форум, не портите это, пожалуйста. Для Алла Соглашусь только в одном - Плющ- лучший, понимайте его - не понимайте, любите-не любите, а он все равно лучший. Но этот эмоциональный бред- не опускайтесь до уровня оксан.
Временный посетитель: Для Анафема Ваш топик Алла, к пассажу о вашей подруге: а я знаю немало людей, которые перестали смотреть фк из-а Плющенко, но мы же не будем это приводить как аргумент? Он зацепил ее исключительно как мужчина с определенного рода харизмой, ведь, как вы сами заметили, в фигурке ваша подруга абсолютно не разбиралась, поэтому и обратила внимание на нечто не связанное напрямую с элементами, хореографией и т.д. Сравнение с Джокондой тоже мне кажется неуместным. Таких как вы непонимающих миллионы, и я одна из них. Мы не собираемся утверждать, что картина написана бездарным автором, но мы имеем полное право назвать ее несколько переоцененной в мировм искусстве и назвать альтернативу, то есть не менее талантливого художника, занявшего наше сердце своими картинами больше, чем да Винчи. И зуб даю большинство из тех, кто знает картину да Винчи и назовет ее шедевром, не сможет объяснить, чем она ему понравилась. Они просто пойдут по проторенной дорожке. Так же идут и остальные, купленные на пиар Плющенко и порсто знающие отовсюду, что «он лучший», тут не нужны рассуждения и анализ, это массовое сознание, а им очень просто манипулировать. Плющенко талантлив, но не он один. Не надо вкусовщины, массового поклонения, менторства и навязывания Джоконды. Идти против общепринятой любви к Плющу - это не рисование и не китч. Просто я прекрасно понимаю Владимира и то, почему Плющенко досягаем. Вы как-будто хвастаетесь тем, что вы не понимаете, но ваше непонимание не является вашим достоинством, как по-видимости вы воображаете, а уж тем более вы не имеете права говорить от имени какого-то значительного числа людей » Мы не понимаем», «Мы считаем». Кто такие эти «Мы»? Стайка подростков-нигилистов, еще не осознавших, что они не являются центром вселенной? Вы настолько разбираетесь в живописи, чтобы ставить штампы «вкусовщина» одному из величайших произведений человечества? Даже забавно, когда люди, ничего из себя не представляющие, берутся судить о таких вещах.
Оксана: Будьте любезны, я же говорила, что ничей не фанат... Уважаемый Временный посетитель, я хочу высказать своё мнение, также как и вы, и имею на это право!
Временный посетитель: Да какой там нефанат. Пустословие помноженное на совершенное ничегонезнание.
Временный посетитель: И последнее для Анафема. Ну надо же настолько неуважать своих соотечественников ( я к ним не отношусь, можете поверить пиарят Женю не во всем мире, тем не менее поклонников у него достаточно), чтобы считать, что они, как стадо идут туда куда им указали. Не считайте себя умнее всех, большинство не всегда неправо.
Оксана: Предлагаю всем желающим зайти на этот сайт: http://www.olympic.org/uk...d=77&MediaType=VID&page=1 и посмотреть Олимпийскую программу англичанина Джонна Карри. Просматривается в онлайне, но вы не пожалеете... Оно того стоит Английский спортсмен ярко показывает, что есть хореография в ФК. Я была поражена...
Anna: Для Grunya: Переформулирую - когда Ягудин 100% в форме, он великолепный фигурист и т.д. и т.п. Но его беда в том, что уже при 95% формы на первый план начинает вылезать неряшливость, которая для меня портит все впечатление. А что касается «недосягаемости» думаю, что в этом все же есть подтекст «учитывая как обычно катаются остальные».
Olga: Оксана пишет: цитатаПредлагаю всем желающим зайти на этот сайт: Джонна Карри ja pomnju zivim i katajushimsja. A v ostalnom 100% solidarna s «vremennim posetitelem».
Grunya: Anna, я Вас поняла. Но лично для меня ответ на вопрос «Что в нем хорошего?» определяется, когда человек, катающийся процентов на 95, на самом деле реально готов процентов на 50. А нечеткость в исполнении элементов (когда человек не в форме) - беда всех фигуристов поголовно и с этим ничего не поделаешь.
Anna: В том-то и дело, что на мой взгляд Плющенко как раз под ваше определение попадает. Даже когда он не в лучшей форме, он все равно выглядит (или по крайней мере старается выглядеть) очень «аккуратно», что на мой взгляд выглядит гораздо лучше, нежели попытки «задавить эмоциями». Если очень сильно утрировать, то Ягудин «если что не так» пытался (на мой взгляд) выезжать «на мощи» катания, разбега и т.д. Ему довольно часто часто это удавалось, но приземления при этом были очень неопрятными. Плющенко же, наоборот, со стороны выглядит упирающим на технику. При этом первым делом «улетают» эмоциональность, хореография и т.д., но элементы по мере возможности остаются качественными. Учитывая, что, положа руку на сердце ни тот, ни другой хореографическими шедеврами никогда не отличались, то на мой вкус Плющенко лучше. Но это чистой воды ИМХА.
Miha: прибавлю к этому свою ИМХУ : «шедевры«Ягудинской хореографии: Лоуренс Аравийский,Гладиатор,Зима Плюща: Кармен хотя...может,я просто падок на эфектные жесты и пр.
Anathema: Временный посетитель пишет: цитатаДля Анафема То, что кто-то может перестать интересоваться ФК только из-за одного фигуриста-брехло, извиняюсь за грубость. То, что кто-то может заинтересоваться ФК из-за одного фигуриста- возможно. Это не брехло, а факт. Многие люди перестали уважать современное фк как вид спорта из-за всей той попсы, которую из него устраивает господин Плющенко последние пару лет. Согласитесь, что для простого обываетля сегодня фк - это Плющенко и максимум Слуцкая. Ну и Тотьмянина когда упала головой. Это уже не люди, не спортсмены, это БРЭНДЫ, в массовом сознании шире и сильней самого вида спорта. Но я отвлеклась. Дело даже не в одном человеке, Евгении Плющенко, а всей той тенденции, которую он (и не только он, тут уж простите мне обобщение, так как пример с ним слишком символичен) передает фк. Правы эти люди или нет, судить не нам. Возможно, они просто воспитывались на другом фигурном катании, и перекушав плющенского пиара потеряли тот былой интерес. Опять же я не идентифицирую их с собой. Я сама чуть не проронила слезу во время одного-двух выступлений Плющенко. Однако это не означает того, что считаю его недосягаемым, и уж совершенно не означает того, что он импонирует мне как реализатор некоего образа на льду.
Anathema: Временный посетитель пишет: цитатаНу надо же настолько неуважать своих соотечественников ( я к ним не отношусь, можете поверить пиарят Женю не во всем мире, тем не менее поклонников у него достаточно), чтобы считать, что они, как стадо идут туда куда им указали. Не считайте себя умнее всех, большинство не всегда неправо. Только отправив предыдущий пост, заметила это ваше высказывание. Оно мне понравилось, но все же не обессудьте, отвечу :) Я не утверждаю, что большинство неправо, не искажайте моих слов. И уж тем более не считаю себя умней кого-то, кого не знаю лично. Я говорила совсем о другом. О том, что мнение большинства ничуть не сильней мнения меньшинства, и от его распространенности не становится более уважаемым. Понимаю, что мы живем не в условиях демократии (хотя не и не хотелось бы обсуждать проблемы родной страны НЕ с соотечественником), но все же очень важно стремится к уважению мнения именно меньшинства, притом не показном уважении, а реальном. Возможно, массы у нас зачастую и неразвиты оттого, что их во все исторические эпохи учили ходить строем и думать коллективно. Таковы наши корни. А вершки корней видны даже тут, на форуме, в виде попыток научить всех любить Плющенко и более того признать повсеместно его Богом, Царем и Вождем фк :)) Зачем что-то доказывать, тем более переходя на личности и оскорбления (я говорю, в первую очередь, о ваших словах в адрес дамы, кажется, Оксаны). Разве этим вы не унижаете не только себя, но и мнения представляемого Вами большинства?
Anathema: Временный посетитель пишет: цитатаВы настолько разбираетесь в живописи, чтобы ставить штампы «вкусовщина» одному из величайших произведений человечества? Даже забавно, когда люди, ничего из себя не представляющие, берутся судить о таких вещах. Ну и на это отвечу, раз приходится :) Подростка напоминаете скорее Вы с Вашим маниакальным желанием перефразировать все сказанное оппонентом. Я не утверждаю, что Джоконда НЕ шедевр, я просто говорю, что лично меня намного больше тронули ДРУГИЕ шедевры. Я не утверждаю, что Плющенко НЕ талант, я утверждаю, что он НЕ недосягаемый талант, и НЕ он один талант. По-моему, просто и доступно. Едем дальше. Об искусстве. Я не Великий знаток искусства (кстати, а Вы?), но имею международный диплом бакалавра по специальности «История мирового искусства», полученного на пройденном еще в школе трехгодичном курсе на английском языке. Я не утверждаю, что это дает мне право судить о Да Винчи, внимательный читатель и не заметит этого в моих высказываниях. Я говорю о том, что имею право СРАВНИТЬ и выбрать что-то иное, что больше мне по душе. Я уважаю тех, кто так же сравнил и выбрал Джоконду как эталон. Но мне чужд тот, кто с пеной у рта будет возносить ее, не видев других картин, лишь потому, что так делают все вокруг.
Grunya: Anna То, что Плющенко под мое определение подпадает, у меня сомнений нет. Но и «не в лучшей форме» Евгений, по-моему, был реже, чем Алексей. Если говорить о Ягудине, то его, на мой взгляд, «если что не так» и случалось-то во многом именно из-за плохо контролируемых «мексиканских страстей», а не наоборот - проблемы прикрывались эмоциями. Мне всегда было интересно, как он сможет прокататься, засунув свою эмоциональность «куда подальше». Самое интересное, я такой прокат увидела «живьем» на про-эм в Коламбусе в декабре 2002, когда он был в силу объективных причин физически просто никакой. Ну, слов нет, одни
Leo: Ой, люди, давайте лучше о Чёрном квадрате побазарим. Он Великий над нами всеми круто посмеялся, особенно над специалистами. Анна, вот что хотел сказать по поводу неряшливости Ягудина. Это не неряшливость, а недостаток техники. Вернее, даже не техники, а его строения. У него центр масс несколько смещён кверху, поэтому иногда он не успевает быстро и активно раскрываться и он «клюёт туловищем» вперёд. А это происходит действительно, когда он готов, как вы говорите на 95%. В этом случае лишний вес (жир) откладывается у него как раз в плечах и туловище.
user: Временный посетитель пишет: цитатаможете поверить пиарят Женю не во всем мире, тем не менее поклонников у него достаточно Не в связи с Плющенко. Учитывайте, что мы живем в эпоху интернета. Поэтому теперь некорректно говорить » здесь пиарят, а здесь-нет.»
полная версия страницы