Форум » Личности » Евгений Плющенко недосягаем? » Ответить
Евгений Плющенко недосягаем?
Vladimir aka ~: Объясните, пожалуйста, почему при чистом прокате Евгений Плющенко считается недосягаемым? Поскольку так считает много людей, а я этого не вижу, то хотелось бы услышать (точнее, увидеть) более подробное объяснение
Временный посетитель: Для юзер Не в связи с Плющенко. Не соглашусь. Эпоха интернета в постсоветских странах пока еще не наступила.Процент «обинтернеченных» граждан весьма и весьма невелик. Не судите по столице.
user: Для Временный посетитель: Я не о постсоветских странах. В большинстве «фигурных держав»( про Китай не знаю) проблем с интернетом нет. В любом случае можно только говорить о кол-вах жертв пиара, lol, в том или ином географическом регионе, а в целом я остаюсь при своем мнении- интернет стер информационные границы.
Alla: Для Anathema: Если Вы обратили внимание, я стараюсь приводить факты. Которые, в какой- то степени, подтверждают мои высказывания. Вы же, ув.Anathema, не представили ни одного факта подтверждающие ваши. Вы пишите:«Это не брехло, а факт. Многие люди перестали уважать современное фк, как вид спорта из-за всей той попсы, которую из него устраивает господин Плющенко последние пару лет. » Ну какой же это факт? Это просто слова. А факт, что только в «последние пару» лет Шоу фигуристов в России начали проходить с аншлагом. Примеры на лицо: тур » Ледовая Симфония» весьма успешно прокатившийся по России прошлым летом. (когда говорю, что успешно, то имею ввиду наполненность залов, а не финансы - о них я ничего не знаю). Кстати, не было аншлага только в Подмосковье, куда не доехал из-за болезни Плющ, это т двухдневный Бенефис и предновогоднее «Вместе и навсегда»+ уже два года подряд - полные залы на ЧР. И вспомните, теперь неудачные попытки великолепного Урманова и Маши Бутырской организовывать шоу, после своего ухода из спорта, на которых фигуристы катались практически перед пустыми трибунами, а организаторы ещё долго расплачивались с долгами. Интерес к ФК в России возрождается стремительно. Я не буду утверждать,что это заслуга Плющенко. Но то,что и он внёс туда весомый вклад - это факт. Вы не задумывались, почему именно в Питере сейчас такой бум на ФК? И почему именно в этот город переезжает Российский этап Гран -при? Неужели потому, что жителям «Санкт -Петербурга» особенно присуща любовь к попсе, «вкусовщине »? Приведённые мною факты подтверждают, что может кто-то и «перестали уважать современное фк как вид спорта» но гораздо большее количество людей сделали наоборот. А не призываю Вас полюбить Плющенко. Вы совершенно правы, каждый имеет право на своё мнение, даже если он в меньшинстве. Лично я очень люблю Машу Петрову и Лёшу Тихонова, но это мне не мешает признать,что Китайцы №1 - на сегоднишний день - сильнейшие. А Если Вы не считаете, что Плющенко, на сегодня, при чистом прокате непобедим. Так скажите, кто конкретно и что должен откатать, что бы его «сделать» .
Бсб: А лучше закройте тему, ставлю 1000 USD, что вы ни о чем не договоритесь.
Anathema: Alla пишет: цитатаПриведённые мною факты подтверждают, что может кто-то и «перестали уважать современное фк как вид спорта» но гораздо большее количество людей сделали наоборот. Я с этим и не спорю. Конечно же большее. Если мы говорим слово «сегодня» или даже скорее слово «вчера», взяв для примера последний серьезный старт, то Плющенко на нем победил. Что не доказывает его непобедимости в Турине06 (о ЧМ умолчим из-за места его проведения, победа Плющенко - стратегическая и политическая задача).
Anathema: Действительно, предлагаю эту тему закрыть. Время покажет, кто победим, а кто нет :)
Anna: Алла, вы валите в одну кучу очень разные вещи. Глупо спорить с тем, что Плющенко самый популярный в России фигурист. Но это не делает (ну или «не это делает») его «непобедимым» на любительских турнирах. Кван - самая популярная в США фигуристка, но это не значит, что она фаворит на предстоящем ЧМ и что никто не может ее обыграть. Ледовые шоу в России стали проходить в аншлагом только «последние пару лет» в основном потому, что до этого их почти и не проходило. Из действительно хорошо организованных был, пожалуй, только «Ледовый Олимп», который, насколько я помню «продавался» довольно неплохо, несмотря на безумные по питерским меркам цены на билеты. Шоу Бутырской в Москве было в первую очередь плохо организовано (реклама, время проведения и т.д.), во-вторых стоило дорого (даже по московским меркам, особенно учитывая, что ФК традиционно воспримается как «семейный отдых»), в-третьих отличалось идиотской концепцией (под «живое пение»). Я бы еще добавила, что не «отличалось интересным составом участников» (я на него пошла только ради Дробязко-Ванагаса), но это уже пожалуй будет ИМХА. Российский этап Гран-При переезжает в Питер потому, что де-факто кроме Москвы и Питера городов, пригодных для проведения крупных международных турниров у нас нет. Ну или в крайней случае в этих городах нет людей готовых «лоббировать» свои интересы в ФФКР. Чемпионат России с большим успехом проходил в Казани, но их дворец, скорее всего, не соответствует критериям ИСУ, так что им вряд ли светит проведение Гран-При России.
Olia: Alla пишет: цитатаКстати, не было аншлага только в Подмосковье, куда не доехал из-за болезни Плющ, это т двухдневный Бенефис и предновогоднее «Вместе и навсегда»+ уже два года подряд - полные залы на ЧР. да, вот сюда Плющенко приплетать не надо. Когда рекламы ноль и о шоу можно узнать только из интернета, никакой Плющенко не поможет. На последнее шоу в Москве рекламе уделили большое место наконец-то, и без Плющенко был бы аншлаг. И с шоу Бутырской та же проблема..
Alla: Почему- то, никто не обращает внимания на мои постоянные оговорки - НЕДОСЯГАЕМ только ПРИ ЧИСТЕЙШЕМ ПРОКАТЕ и ТОЛЬКО НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ. Под сегодняшним днём, я подразумеваю ЧЕ и не дальше. Вполне возможно, что уже к ЧМ в Москве,кто-нибудь так поднаберётся силушки,что победит его,даже с чистым прокатом. А про ОИ в Турине,я вообще молчу. Был вопрос на форуме,я попыталась дать на него ответ и по мере сил,без эмоций его аргументировать. А что касается эмоций,лично мне нравится далеко не всё, что делает Плющенко на льду и тем более ,что делается вокруг Евгения,вне льда. Всё, я молчу!
Мурка: Anathema пишет: цитатаМногие люди перестали уважать современное фк как вид спорта из-за всей той попсы, которую из него устраивает господин Плющенко последние пару лет. Вы правы, многие любители ФК (например мои родители, которые смотрели и сейчас смотрят фк) получили просто моральный удар, от первых выступлений Плющенко. Особенно, когда комментатор взахлеб говорил, что именно это «образец мужского катания». Я вам пересказала мнение простых обывателей. Не специалистов и людей в почтенном возрасте. Возможно, Женино катание чаще нравиться людям определенного возраста - очень молодым?
Арно: И Вы, девушка вместе с Вашими родителями попейте успокоительного.
Мурка: Anna пишет: цитатаЛедовые шоу в России стали проходить в аншлагом только «последние пару лет» в основном потому, что до этого их почти и не проходило. Где-то до 1990 г. одновременно были организованы театр «Все звезды» под управлением Тарасовой и еще один (забыла как называется). Мне посчастливилось посмотреть их представления. Получила неизгладимое впечатление. Тогда я жила в Харькове, там огромнейший дворец спорта и был аншлаг!!! Тогда не было проблемы с ценой на билет. Мы ходили с сестрой даже на все «Ледовые балеты». Уровень жутковатый, зато «живьем» увидела Четверухина! Сейчас я живу в городе поменьше, но тоже миллионнике. Как-то написала Илье Авербуху, спросила не собирается ли он в наш город с «Симфонией»? Нет. Хотя тоже есть дворец спорта, а там всегда хокей. Да и если цена на билет будет высокой, то наше бедное население купит «детям конфетку» вместо билета на шоу.
Мурка: Арно пишет: цитатаИ Вы, девушка вместе с Вашими родителями попейте успокоительного. Дорогой, мы уж лучше по 5 грамм коньячка. А вот что Вас так задело в тех строчках?
Anathema: Мурка пишет: цитатаВы правы, многие любители ФК (например мои родители, которые смотрели и сейчас смотрят фк) получили просто моральный удар, от первых выступлений Плющенко. Особенно, когда комментатор взахлеб говорил, что именно это «образец мужского катания». Я вам пересказала мнение простых обывателей. Не специалистов и людей в почтенном возрасте. Возможно, Женино катание чаще нравиться людям определенного возраста - очень молодым? Именно об этом я и говорила. Но, к сожалению, натолкнулась на фанатское узколобое «нет, Женя лучший, и вся Россия его любит» , ну и пару десятков восклицательных знаков. Хотя как это относится к его «недосягаемости» так и не поняла.
I: А вы почитайте внимательно все сообщения, там есть не только узколобое «Женя лучший», но и грамотное обоснование последнего высказывания. Вы ведь не настолько фанатично узколобы чтобы это не понять.
I: И как связан «моральный удар», который якобы получили чьи-то родители к данной теме? То, что стиль, тем более стиль выразительный может кому-то нравиться, может нет - не требует каких-то дополнительных доказательств. Причем тут досягаемость либо недосягаемость какого-либо фигуриста?
Мурка: I пишет: цитатаИ как связан «моральный удар», который якобы получили чьи-то родители к данной теме Как ни странно, родители тоже люди. Они тоже имеют право на свое мнение о «Дося- и Недсягаемости». И я озвучила мнение той части публики мнение которой Вы не знаете. I пишет: цитатаА вы почитайте внимательно все сообщения, там есть не только узколобое «Женя лучший», но и грамотное обоснование последнего высказывания. Вы ведь не настолько фанатично узколобы чтобы это не понять. Прочитала все. Женя великолепен. Только крайне редко кто-то бывает «лучшим на все 100». Практически - никогда.
Оксана: По поводу родителей: а моя мама, когда увидела выступление Евгения Плющенко года три или четыре назад (она фигурным катанием совсем не интересовалась), сказала, что ей он не понравился из-за его «надменности» на льду, ещё употребила слово «самолюбование»... Не в жизни или перед журналистами, а именно на льду... Так что, действительно, люди за сорок-пятьдесят в нашей стране относятся к этому фигуристу критически... Они могут не разбираться в сложности программ, но относительно художественного впечатления они не слепы! Бедная, бедная МОНА ЛИЗА! Каждый человек может считать её шедевром или нет... Но ничего от этого не изменится! Потому что её признала шедевром сама история! Важна не сама по себе картина, а то какое влияние она оказала на развитие мирового искусства... В то время работало много художников, и все они писали парадные портреты по заказу, но один Да Винчи попытался отразить в своей работе внутренний мир этой женщины... Я думаю, что нам нужно рассматривать каждого спортсмена не по тому, сколько он медалей заработал, мировых титулов или сколько у него болельшиков(Рембрант умер в нищите и без друзей), а по тому, КАКОЙ СЛЕД ОН ОСТАВИТ В ИСТОРИИ КОНКРЕТНОГО ВИДА СПОРТА! Думаю, лет через 15-20 можно будет сказать, какой вклад внес тот же самый всем известный фигурист... Хотя что-то мне подсказывает, что и Евгения Плющенко, и Алексея Ягудина, и Элвиса Стойко, и Бриана Жубера и т.д. все дружно будут относить к отряду технарей и говорить что-то вроде «ах да, дорожки шагов и четверные прыжки»! А как самых артистичных фигуристов будут вспоминать тех же самых Казинса, Карри и Толлера. Никогда не забудут и Соню Хени... Белоусову-Протопопова... Не из-за медалей или техники, а из-за искусства. P.S. Если кто-то со мной не согласен, то встречаемся на этом же самом форуме ровно через двадцать лет! И тогда все обсудим! ;-)
I: А мои родители и их друзья готовы прослезиться от одного его появления на льду. Им как раз 50-55. А вообще бред какой-то.
Svetlana: Для I И мои :-). А им уже за 60... Давно им никто так не нравился.
полная версия страницы